SIEMENS, DF&PD

Предыдущее посещение: Пн июл 04, 2016 2:41 Текущее время: Пн июл 04, 2016 2:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Внезапное несистематическое изменение рабочей подачи
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2015 18:16 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 19:08
Сообщения: 78
Добрый вечер!
Токарно-фрезерный центр. 840D.
Серийное производство. 500 деталей в месяц.
Нерегулярно, 1 раз в месяц скачок в рабочих подачах, который определяется по изменению шероховатости поверхности. Поломка инструмента, деталь в брак.
Что может быть?

Заранее спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внезапное несистематическое изменение рабочей подачи
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2015 19:16 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 9:59
Сообщения: 1172
Откуда: Гомель
Повышенный люфт на оси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внезапное несистематическое изменение рабочей подачи
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2015 20:50 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 19:08
Сообщения: 78
люфты проверю, но не думаю, что они виноваты по следующим доводам:
1.Программу составляю так, чтобы минимизировать воздействие люфтов.
2. Со слов оператора, во избежание появления этого эффекта станок надо выключать-перезагружать между сменами.
3.Участок поверхности с измененной шероховатостью имеет длину более 30 мм, что явно больше значения люфта.
4. Рабочая подача в программе - 0,15. Подача на детали - более 0,5 и равномерная на протяжении всей длины детали.
4. Проблема вылезает несистемно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внезапное несистематическое изменение рабочей подачи
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2015 6:12 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 7:33
Сообщения: 52
У нас тоже так было на токарно-фрезерном WFL M65.
Редко, не на всех деталях подача увеличивалась с 0,15 до примерно 0,5 мм/об, на небольшом участке обработки резцом цилиндрической и конической поверхности.
Производители категорически ответили, что подача самопроизвольно не может повышаться, нужно искать причину в программе. Вот перевод их ответа:
"Где-то в программе запрограммированно воздействие на подачу, как к примеру, FGROUP, FLIN, FCUP, ... Активную G-группу можно увидеть в окне Transformation+G-Gruppe. Это группа 37, клиент должен это перепроверить".
И еще, "Чтобы избежать увеличения подачи запрограммировать FGROUP() CFC".
Я был уверен, что дело не в программе, действительно, подача увеличивалась не на всех же деталях.
После прекращения изготовления этих деталей, проблема исчезла, и мы про это забыли.
Думаю, что все же причина в программе, M30 и Reset не отменяют действие какой-то функции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внезапное несистематическое изменение рабочей подачи
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2015 12:13 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 19:08
Сообщения: 78
Ваш пример очень похож на наш.
Также на конической и цилиндрической частях детали.А затем при фрезеровании паза концевой фрезой.
Попробую порыться в исходнике управляющей программы, который писал не я.

Возможно, проблема именно в программе.

Кинематические люфты нормальные, проверил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внезапное несистематическое изменение рабочей подачи
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2015 17:56 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 19:08
Сообщения: 78
При выборе системы управления я всегда предпочитал Сименс, считая, что специалисты Сименса, в отличие от Фанука, всегда помогут в решении проблем. По-видимому, со временем ситуация меняется в пользу других, более гибких производителей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внезапное несистематическое изменение рабочей подачи
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2015 18:30 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 9:59
Сообщения: 1172
Откуда: Гомель
Не считаю себя специалистом сименса, но все вряд ли Вы получите адекватный ответ от любого производителя. Несистематические проявления нужно анализировать на месте. Нужно учитывать все, вплоть до сквозняков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внезапное несистематическое изменение рабочей подачи
СообщениеДобавлено: Пт ноя 13, 2015 21:27 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 14:33
Сообщения: 270
Откуда: Москва
Уважаемый slon.udm!
Несколько вопросов.
1. О каком станке идет речь.
2. Вы станкостроитель и автор проекта ПО.
3. Технолог-программист
4. Какие средства (аппаратные и программные) используются для динамического расчета подачи по шероховатости.
5. Что делалось, чтобы разобраться в ошибке.

Нужно помнить, что СЧПУ Сименс и станок - инструментарий для получения готовой продукции. Это как топор - один не может перерубить бревно, другой творит Кижи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внезапное несистематическое изменение рабочей подачи
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2015 16:23 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 19:08
Сообщения: 78
Спасибо за отзыв.
Попытаюсь дать ответы на поставленные вопросы.
1.станок от EMCO токарно-фрезерный Hyperturn 665.
2.Я не стакнопроизводитель, а пользователь.
3.Я технолог-программист. Но в соответствии со сложившейся моделью управления в моей области промышленности,
приходится заниматься и пусконаладкой, и машинными данными, и механикой.
4.По этому вопросу я не понял сути. Немного по истории написания проблемной УП. Первоначально, УП написали австрияки на фирме EMCO, используя в основе ESPRIT. После приемки станка уже на нашей промплощадке мне пришлось править УП для поднятия производительности. При написании программ достаточно широко применяю расширенное программирование. Возможно, именно в этом кроется косяк.
5.Чтобы отловить ошибку перед станком ставили на неделю прибор, который отлавливает показатели энергосети - частоту, напряжение и т.д. Нареканий по сети не обнаружили. В середине недели во ночную смену получили брак по чистоте обработке и поломке фрезы. Ломается концевая фреза. Поменяли фрезу и дальше опять все нормально. И так примерно раз в месяц. Уже завели бумажный журнал для набора статистики.
Как-то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внезапное несистематическое изменение рабочей подачи
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2015 19:34 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 14:33
Сообщения: 270
Откуда: Москва
Уважаемый slon.udm!
Хочу уточнить.
1) Поломка инструмента происходит во время обработки одного и того же места заготовки?
2) В программе можно ли локализовать ошибочное место?
3) Что происходит со станком, какие ошибки выдает система. их полный список.
3) Через сколько деталей (примерно) происходит описанная ситуация?
4) В какое время суток происходит ошибка.
5) Это вновь появившиеся обстоятельства? Раньше этого не было?
6) Всегда ли потеря чистоты обработки приводит к поломки инструмента?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Внезапное несистематическое изменение рабочей подачи
СообщениеДобавлено: Вс ноя 15, 2015 0:36 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 19:08
Сообщения: 78
1. Всегда происходит поломка концевой фрезы при фрезеровании паза.
Ранее мы грешили на особенности обрабатываемого материала.
Однако затем обратили внимание на связь поломки концевой фрезы с резко увеличенной шероховатостью на токарной конической внутренней поверхности. Токарные инструменты при этом остаются целыми.
2. В понедельник постараюсь локализовать место УП, в которой обрабатывается внутренний конус. Станок не выдает никакой ошибки. Если-бы станок это сделал, было-бы проще диагностировать ошибку.
3.В своих программах я использую свой счетчик деталей через R-параметры. Попробую посмотреть сколько деталей обрабатывалось до поломки. Рабочие ведут оперативный журнал, в котором указываются нештатные ситуации со станком. Скачки случались через 250-500 штук.
4. И в дневную и в вечернюю смену.
5. работаем на станке чуть больше года. Возможно, ранее не обращали на это внимание.
6. Фреза "сгорает" всегда, когда на токарной конической поверхности обнаруживается "увеличенная" подача.

Такое ощущение, что сидит какой-то "вирус", который при сочетании неопределенных факторов разгоняет станок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group