SIEMENS, DF&PD

Предыдущее посещение: Пн фев 29, 2016 16:54 Текущее время: Пн фев 29, 2016 16:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ИБП для ПЛК
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 5:13 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 2:27
Сообщения: 20
Здравствуйте! Подскажите плиз, есть три плк ф. Сименс работающие без резервных источников питания. начинается лето, грозы, просадки и отключения напряжения. Стоит ли ставить бесперебойники для них, пока гром не грянул.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2012 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 21:20
Сообщения: 6
А что такое ПЛК?
------------
рецепт картоплі фрі


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИБП для ПЛК
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 7:16 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 22:05
Сообщения: 1816
Откуда: Киров
ILYA amur-forest писал(а):
Здравствуйте! Подскажите плиз, есть три плк ф. Сименс работающие без резервных источников питания. начинается лето, грозы, просадки и отключения напряжения. Стоит ли ставить бесперебойники для них, пока гром не грянул.


Контроллеры не боятся отключения питания (это для них нормально). Вам нужно ставить вопрос с точки зрения технологии: что будет если технологический процесс останется без управления и/или контроля? И отсюда уже плясать.

Но во многих случаях ИБП для контроллеров - бесполезная штука: если даже контроллеры останутся в работе - что-бы управлять процессом, в любом случае нужна энергия (если конечно у Вас не предусмотрен автономный дизель-генератор...)

Иногда ИБП ставят, что-бы писать в архивы какие-нибудь параметры, во время отсутствия питания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 9:19 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 12:59
Сообщения: 698
Откуда: Одесса
в моей практике за последние 5 лет дважды был самозапуск оборудования при включении процессора, причем гарантировано команды ему никто не давал на запуск, так как HMI (компьютер) был выключен тогда, а процессор поднимался в RUN из выключения питания. То есть программных предпосылок для запуска не было, однако он почему-то был. В один раз это были вальцы прессы 500 киловат, второй раз - конвейер штебелера 200 квт. И в обоих случаях было отключение питания из работающего состояния (10 кВ тухло).
Процессоры в обоих случаях - 315-2DP.
Обошлось без жертв, но бесперебойники я установил на процессоры мгновенно. В первом случае по 220В питания БП ПЛК, во втором - UPS 24VDC на сам процессор. Для того, чтобы при отключении внешнего питания процессор успел это осознать за цикл. за два, за три и корректно потушить выходы.
Так что не всегда (да и вообще никогда) ИБП не призван для продолжения управления процессами, всегда это или фильтр помех, или дял корректного останова процесса


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 9:56 
Не в сети
Возможно это нечеловек

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2011 9:44
Сообщения: 2071
fatman писал(а):
в моей практике за последние 5 лет дважды был самозапуск оборудования при включении процессора, причем гарантировано команды ему никто не давал на запуск, так как HMI (компьютер) был выключен тогда, а процессор поднимался в RUN из выключения питания. То есть программных предпосылок для запуска не было, однако он почему-то был....

Если для общения с HMI используются DB (которые автосохраняются при выключении питания), то в ней могли застрять взведённые биты от нажатых во время выключения кнопок.
При включении программа видела эти биты включения от кнопок и запускала процедуру их отработки.
Вывод - предусмотреть в ОВ100 при включении обнулять DB управления.
===============

Цитата:
Но во многих случаях ИБП для контроллеров - бесполезная штука: если даже контроллеры останутся в работе - что-бы управлять процессом, в любом случае нужна энергия (если конечно у Вас не предусмотрен автономный дизель-генератор...)

Особенно любит потерю управления гидравлика под большим давлением...
Кстати для завершения процесса в безопасном режиме иногда достаточно нескольких секунд, вот тут комплект ИБП в нужных местах и позволяет завершить процесс безопасно.
Ещё один момент из моей подвальной практики - полностью вырубают оба ввода от подстанции - освещения в подвале никакого нет, кроме ярко светящейся мультипанели оператора МР377..., позволяющей не паниковать и комфортно найти выход из подвала...
Фонарики ? А ты попробуй найти их на ощупь в полной темноте... к тому же они могут быть разряжены.
================
По теме - миниАВР = коммутатор резервного ввода питания 24В
The new redundancy module SITOP PSE202U NEC class 2
http://support.automation.siemens.com/DE/view/en/59461340
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 11:05 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 12:59
Сообщения: 698
Откуда: Одесса
proskur писал(а):
Если для общения с HMI используются DB (которые автосохраняются при выключении питания), то в ней могли застрять взведённые биты от нажатых во время выключения кнопок.
При включении программа видела эти биты включения от кнопок и запускала процедуру их отработки.
Вывод - предусмотреть в ОВ100 при включении обнулять DB управления.

ну так в том то именно и дело, что DB, но программы писал не я на те машины, а фирмачи-производители. Я то уже после сдачи объектов смог вносить свои изменения и исправления, а на других предприятиях и того не разрешают, гарантия там, все такое. А гдето и спецов нужных нет, вон их сколько тут на форумах, вопросы спрашивают. Так что UPS - дело хорошее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 11:14 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 22:05
Сообщения: 1816
Откуда: Киров
Из всего вышесказанного можно подвести итог: применение/неприменение ИБП должно быть выбрано изходя из условий технологического процесса и безопасности. Отсутствие ИБП не станет причиной неисправности контроллера в случае пропажи напряжения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 30, 2012 4:28 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 10:01
Сообщения: 1866
Откуда: Портал razrab.ru
Это в очередной раз доказывает, что разработанная система не должна полностью опираться на безошибочность процессора. Поэтому - риски выявляем и принимаем меры по их устранению путем дополнительных технических решений...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 11:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 18, 2014 10:48
Сообщения: 1
Здравствуйте, подскажите для плк S400 как правильно подобрать бесперебойник, входное напряжение на блоке PS407 220V, на CPU416 24V DC, куда ставить бесперебойник и какой? Почему то в брошюре указаны бесперебойники только для 24 вольт, есть ли на 220В, или ставить его перед ЦПУ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group