SIEMENS, DF&PD

Предыдущее посещение: Чт июл 07, 2016 17:13 Текущее время: Чт июл 07, 2016 17:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 13, 2008 4:49 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2007 5:39
Сообщения: 1370
Откуда: Иркутск
Програмист видимо исходит из реальной длительности цикла. Если модули входа не поддерживают прерывания (заказной номер в студию) то так оно и есть.

Итак нужно знать максимальную длительность цикла ОВ1. Здесь я думаю проблем не будет. Далее нужно установить вес импульса так чтобы при максимальном расходе период импульсов был в 2 раза больше длительности ОВ1. Если импульсы будут скважности 2 то никаких потерь импульсов не будет. Просто это величина я думаю будетблизкая к 2-4 Гц, устроит ли вас такая дискретность измерений?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 13, 2008 5:10 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2007 6:19
Сообщения: 458
Откуда: irk
чета не совсем понятно...
если считать пройденный объем/массу через расходомер
самое оптимально подключение - импульсное (если у расходчика нет сетевого интерфейса),
100% и виденных и применяемых мной расходомеров так и подключены. на обычные DI.
длительность импульса расходомера обычно ставиться 200-500 ms,
вес импульса подбирается из макс (и мин) скорости потока, (чтоб не частил и дискретность если нужно поменьше)

по аналоговому если интергировать значения мнгновенного расхода - этот ж гораздо мутнее для программиста...

или у вас там на взлете частотный выход для обработки мгновенных значений расхода? (взлеты не юзал)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 13, 2008 7:32 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2007 5:39
Сообщения: 1370
Откуда: Иркутск
il писал(а):
чета не совсем понятно...
длительность импульса расходомера обычно ставиться 200-500 ms,



о том и речь что получается 2-4 имп/сек. При расходе 100 м3/ч = 28 л/сек. 1 импульс будет вешать 7-15 литров.

Если устраивает ситуация когда при мгновенном расходе 28 литров счет объема идет порциями по 15 литров - нет проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 13, 2008 7:43 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 7:41
Сообщения: 500
Откуда: Самара
il писал(а):
...если считать пройденный объем/массу через расходомер
самое оптимально подключение - импульсное (если у расходчика нет сетевого интерфейса),...
Если Вы метролог, так как лучше.
il писал(а):
100% и виденных и применяемых мной расходомеров так и подключены. на обычные DI.
Я думаю не совсем на обычные DI, так как у расходомера выход КилоГерцы (кБит/с), а DI мерит не чаще 10-15 раз/сек.
il писал(а):
длительность импульса расходомера обычно ставиться 200-500 ms,вес импульса подбирается из макс (и мин) скорости потока, (чтоб не частил и дискретность если нужно поменьше)
а вот-это я вообще не понял, в этом случае вы измеряете время импульса?
il писал(а):
по аналоговому если интергировать значения мнгновенного расхода - этот ж гораздо мутнее для программиста...
Не думаю, FC105 - линейное шкалирование к реальным значениям расхода.
Если вы используете расход в технологическом управлении, то аналоговый вход думаю оптимальнее всего, а если используется сбор значений расходов, то правильней всего собирать его на компьютер/сервер (через корректор или флоу-компьютер).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 13, 2008 8:24 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2007 6:19
Сообщения: 458
Откуда: irk
так-с давайте сначала

че мерим?
мгновенный расход (скорость потока гл/ч, кг/сек и т.п)
или измеряем пройденное количество ( гл, кг) ?

стандартно у расходчика как правило
1) для измерения скорости аналоговый выход 4-20ма
(тут можно извратиться и интегрируя мгновенный расход самому в плк считать пройденное количество)
2) для количества - импульсный ( дает один импульс на единицу объема/массы и длина импульса настраивается в настройка прибора - чтобы плк его вообще поймать мог) - тоже можно извратиться и измеряя время между импульсами считать некий немного усредненный мгновенный расход.


я так понимаю у взлета можно вместо 4-20 опционально установить частотный выход - который частотой импульсов мгновенный расход показывает.
что нибуть типа 4 кгц - 0 гл/ч, 20 кгц - 100 гл/ч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 13, 2008 8:50 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2007 5:39
Сообщения: 1370
Откуда: Иркутск
У взлетов частотно-импульсный выход насколько я помню

т.е. 2 варианта - либо частотой показывает мгновенный расход, либо дает импульс по накоплению определенного объема.

Импульсы идут скважности 2 т.е. настраивать длину импульса не надо, она будет равна половине периода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Импульсный выход
СообщениеДобавлено: Пн окт 13, 2008 10:42 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:41
Сообщения: 19
У взлета (в стандартной комплектации) есть два универсальных выхода (частотный или импульсный)

параметры которые можно настроить:

Импульсный:
1. Коэффициент, имп/л;
2. Период импульсов, мс;
Частотный:
1. Коэффициент, имп/л;
2. Макс частота;
3. Аварийная частота.

Если заказываешь расходомер с токовым выходом, то этот выход подключается к универсальному выходу (частотному) и там и там настраиваеться макс. частота.

Да если говорить про время цикла OB1, то и спец. модуль FM, счетчик тоже веть подключаеться к (в данном случае) CPU 317

Данные модуля:
Дискретные входы
• Количество входов 32
Количество одновременно обслуживае¬мых входов
• Вертикальная установка
• до 40°C 32
• Горизонтальная установка
• до 40°C 32
• до 60°C 16
Длина кабеля, макс
• Экранированного 1,000 м
• Обычного 600 м
• Входная характеристика по IEC 1131, Tип 1 Есть
Входное напряжение
• Номинальное значение, DC 24 В
• низкого уровня от -30 дo 5 В
• высокого уровня от 13 дo 30 В
Входной ток
• Для включенного состояния, типовое значение 7 мA
Задержка распространения входного сиг¬нала
• Для стандартных входов
• от 0 к 1, мин. 1.2 мс
• от 0 к 1, макс. 4.8 мс
Датчик
Подключаемые датчики
• 2-проводное подключение датчиков BERO Возможно
• допустимый базовый ток 1.5 мA
Состояния, прерывания, диагностика
Прерывания
• Прерывания Нет
Диагностика
• Диагностические функции Нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный выход
СообщениеДобавлено: Пн окт 13, 2008 10:51 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2007 5:39
Сообщения: 1370
Откуда: Иркутск
Yuter писал(а):
У взлета (в стандартной комплектации) есть два универсальных выхода (частотный или импульсный)

параметры которые можно настроить:

Импульсный:
1. Коэффициент, имп/л;
2. Период импульсов, мс;


то есть как это период импульсов???? зачем тогда этот выход нужен если период всегда одинаковый и настраивается с программатора?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Импульсный выход
СообщениеДобавлено: Пн окт 13, 2008 11:44 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:41
Сообщения: 19
Алгоритм вроде такой.

Настраиваешь вес импульса и период, получаешь на котроллере пакет импульсов соотв. данному расходу делишь на время умножаешь на вес импульса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 13, 2008 12:01 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2007 5:39
Сообщения: 1370
Откуда: Иркутск
Блин, Вынудили.

Есть сайт производителя есть рукводство. Цитирую

Цитата:
"..В импульсном и частотном режимах выходы могут использо-ваться для вывода результатов измерения в виде импульсной по-следовательности типа «меандр» со скважностью 2 и нормирован-ным весом импульсов. Предельная частота следования импульсов 2000 Гц.
Константа преобразования выхода Кр (имп/л), определяющая вес импульса, может устанавливаться в пределах от 0,0001 до 200 000 с минимальным дискретом 0,0001. Для определения зна-чения Кр с учетом максимального значения расхода в трубопрово-де, где будет устанавливаться расходомер, а также частотных свойств приемника импульсного сигнала можно воспользоваться формулой:"


Зачем нужен импульсный выход с предопределнным периодом??

Импульсы скважности 2 - это значит длительность импульса равна половине периода. Все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Импульсный выход
СообщениеДобавлено: Пн окт 13, 2008 14:46 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:41
Сообщения: 19
Дак и не кто и не спрорит, что длительность импульса равна половине периода, еще со школы)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Импульсный выход
СообщениеДобавлено: Пн окт 13, 2008 14:51 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:41
Сообщения: 19
Это максимальная частота длительности импульса соответствующая максимальному расход, она меняеться исходя из согласования источника и приемника сигнала.

Ты в источнике(расходормер)должен настроить его максимальную соотв. максимальному расходу, исходя из параметров приемника сигнала!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: подключение расходомера к S7
СообщениеДобавлено: Пт ноя 12, 2010 6:13 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 5:58
Сообщения: 31
Здравствуйте,
у нас заказчики наступили на те же грабли - вместо заказанных расходомеров (Взлёт) с RS485-м закупили подешевле - только с импульсным выходом (30 штук). Теперь надо как-то "посчитать" эти импульсы и по формулам высчитать расход. Контроллеры S7-1200 - входы дискретные, слава богу, ещё есть в запасе. Только вот вопрос - а можно ли подключить универсальный выход расходомера (тот самый DIR+,DIR-) в пассивном режиме непосредственно на вход контроллера ? надо ли согласовывать это как-то электрически ?
Честно говоря я в этом деле полная профанка, думала, что мне всё по MODBUS-у "на тарелочке" удастся получить...
Как я поняла, два года назад Вы такую же проблему решали - не поделитесь ? меня интересует электрическое согласование выхода расходомера и входов S7 - надо ли что-нибудь промежуточное ставить ? и что, если надо...
Если всё-таки использовать активный режим выхода расходомера(5V) - то смотрела по твердотельным быстродействующим реле, но какие выбрать, чтобы по входным и выходным параметрам подходили?

С уважением,
Наталья
Хабаровск


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group