SIEMENS, DF&PD

Предыдущее посещение: Ср май 11, 2016 4:28 Текущее время: Ср май 11, 2016 4:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Панель "все в одном"
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2014 10:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 10:26
Сообщения: 5
Откуда: Москва
Прошу подсказать в выборе оборудования.
Системы состоит из трех шкафов автоматики, каждый управляет своим технологических процессом. При этом на один из шкафов должна стекаться от двух других вся информация по логам и авариям в режиме реального времени, формировать архив общих данных (не более 4ГБ).
Из-за малого размера шкафов желательно установить контроллерную панель на дверь с удаленной станцией ввода/вывода ЕТ200М.
Функционал каждого шкафа простой (10DI, 10DO, 10AI). Размеры панелей 7-10".
Можно ли за головное устройство во всех шкафах взять мульти-панель МР277?
Или же придется увеличивать размеры шкафов с точки зрения разумности S7-300 + KP700?
Смогу ли обеспечить глубину архива 4ГБ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2014 11:18 
Не в сети
Ведущий специалист

Зарегистрирован: Пт дек 31, 2004 13:25
Сообщения: 2248
Откуда: SIEMENS I IA AS Москва
Во первых MP277 не поддерживают карты более 2 Гб, а во вторых, они, как и WinAC MP на них, уходящие продукты и будут доступны до октября 2014 года, смотрите объявление http://support.automation.siemens.com/W ... n/62977695
На панелях Comfort опции WinAC не будет, и если есть желание совместить визуализацию со встроенным контроллером, тогда надо брать панельный компьютер с пакетом визуализации и контроллером WinAC RTX (смотрите конфигуратор IPC на http://iadt.siemens.ru/products/automation/ipc/ в "Центр загрузки")
Но лучше взять отдельно S7-300 и панель. Панели Comfort поддерживают SDHC карты (до 32 Гб) и на них можно хранить много накопленных файлов.
Только в панелях есть ограничение на количество записей в один архивный файл, поэтому их надо будет по мере заполнения специальной функцией в скрипте копировать в отдельную папку. Пример как это делается есть только для WinCC flexible - http://support.automation.siemens.com/W ... n/48015333 , но все это применимо и для WinCC V.12 и панелей Comfort.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2014 14:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 10:26
Сообщения: 5
Откуда: Москва
Спасибо.
Еще вопрос:
Каким образом лучше всего объединить в сеть связки S7-300 + TP700 (3 шкафа управления)?
Правильно ли я понимаю:
Первый вариант: S7 315-2 DP подключается к панели TP700 по Profibus DP, а панели между собой по Profinet.
Второй вариант: S7 315-2 DP\PN подключается к панели TP700 по Profinet, и панели между собой также по Profinet (TP700 имеет встроенный 2 портовый свич).
Или возможен иной вариант? Верхний уровень не предусматривается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2014 15:34 
Не в сети
Возможно это нечеловек

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2011 9:44
Сообщения: 2170
Цитата:
Второй вариант: S7 315-2 DP\PN подключается к панели TP700 по Profinet,

Использование Профибуса и Профинета на одной панели раньше было невозможно - либо Профибус, либо Профинет .
Цитата:
и панели между собой также по Profinet (TP700 имеет встроенный 2 портовый свич).

А зачем панели связывать между собой ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2014 15:49 
Не в сети
Ведущий специалист

Зарегистрирован: Пт дек 31, 2004 13:25
Сообщения: 2248
Откуда: SIEMENS I IA AS Москва
"S7 315-2 DP подключается к панели TP700 по Profibus DP, а панели между собой по Profinet." – панели не “пропускают” через себя S7-протокол и поэтому этот вариант возможен только с обменом между панелями по не очень “шустрому” HTTP протоколу обмена тегами между панелями. Если нужно три места для управления, но с условием, что на всех устройствах будет одно изображение, то рассмотрите вариант установки панелей Thin Client (http://iadt.siemens.ru/products/automat ... in_client/ ) подключенных к панели Comfort с установленной на нее опцией WinCC Sm@rtServer для панелей (смотрите опцию в http://iadt.siemens.ru/assets/files/inf ... CC_V12.pdf )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2014 17:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 10:26
Сообщения: 5
Откуда: Москва
Может не очень правильно изъяснил.
У меня три отдельных шкафа не имеющих друг к другу никакого отношения с точки зрения управления. У каждой свой узел и алгоритм работы.
Но все данные по логам, авариям должны аккумулироваться на одной из панелей на флэшке в архиве. Дискретность данных 1 сек.
Здесь просьба Заказчика, чтобы при желании скачивать данные с одного рабочего места, а не бегать к каждому, и не городить отдельный сервер хранения архивов.
Панели связывать мужду собой - это дешевый способ обойтись без отдельного Свитча. Здесь только с точки зрения экономии места.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2014 20:51 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 10:52
Сообщения: 1455
Какие логи на одной панели с 3-х станций ?
Какая экономия на маршрутизаторе ?
Технические характеристики по архивам в панели читали ?
Опыта работы с панелями ведь нет ?

Панели панелево - компу эСКюэЛово.
http://iadt.siemens.ru/forum/viewtopic. ... 0%F5%E8%E2
Цитата:
5. Надо понять, что панели не предназначены для массивного и быстрого архивирования.
Но архивирование десятка параметров нормально (по документации не более 50 тегов).
Есть также ограничение на архив – не более 500 000 записей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 06, 2014 21:07 
Не в сети
Это точно не человек

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 12:27
Сообщения: 7437
Откуда: Украина
Alex_algamma писал(а):
Верхний уровень не предусматривается.

А если предусмотреть? Умный заказчик не откажется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 07, 2014 9:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 10:26
Сообщения: 5
Откуда: Москва
Platonov писал(а):
Панели панелево - компу эСКюэЛово.
http://iadt.siemens.ru/forum/viewtopic. ... 0%F5%E8%E2
Цитата:
5. Надо понять, что панели не предназначены для массивного и быстрого архивирования.
Но архивирование десятка параметров нормально (по документации не более 50 тегов).
Есть также ограничение на архив – не более 500 000 записей.


Спасибо за ссылку.
Я проектирую железо, но при этом хотелсь бы учесть интересы программного обеспечения.
Вопрос не экономии в деньгах, а в размерах шкафов, чьи размеры определяются существующими размерами установки. Этого места категорически не хватает.
Общее количество тэгов не превысит 100.
Прошу дать рекомендации на 2 варианта:
1. Исключаем архивирование - все поступаемые данные на "главную" панель так и будут храниться в .csv файлах. Предложенная структура жизнеспособна?
2. Все таки организовываем архивирование, на что заменить TP700? И как организовать связь с другими шкафами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 07, 2014 9:17 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 10:52
Сообщения: 1455
Самое простое, удобное и надёжное в вашем случае - автономная работа шкафов с сохранением архива каждой установки на свою панель на карту памяти с периодической копией данных на внешний USB-флеш по команде скрипта "Копировать Архив на внешний носитель", делая резервную копию на карте в другом каталоге (на случай проблем с USB).
Для этого надо предусмотреть крепление на двери рядом с панелью USB-разъёма удлинителя, воткнутого в панель.
Главное - не упустить момент переполнения карты памяти и продумать процедуру удаления старых файлов.

При соединении всех в сеть и централизованном сборе архива на одной панели - при обрыве связи/стопе вы потеряете все данные с 3-х установок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 07, 2014 10:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 06, 2014 10:26
Сообщения: 5
Откуда: Москва
Я прекрасно понимаю, что так будет надежней.
Безусловно на каждой панели будут храниться копии своих данных.
Но Заказчик настаивает на том, чтобы скачивать данные можно было бы с одной "главной" панели.
Не очень понятна формулировка:
Цитата:
при обрыве связи/стопе вы потеряете все данные с 3-х установок.

Может быть только те данные, которые не успели записаться в память во время разрыва?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 07, 2014 10:28 
Не в сети
Ведущий специалист

Зарегистрирован: Пт дек 31, 2004 13:25
Сообщения: 2248
Откуда: SIEMENS I IA AS Москва
"Но Заказчик настаивает на том, чтобы скачивать данные можно было бы с одной "главной" панели. " - разработчики панелей SIMATIC как то не подумали о таких заказчиках и не предусмотрели "главных" панелей - они все равны :)
Поставьте тогда компьютер, где будут вестись архивы и пусть он будет "главным". Причем сделать это можно просто расшарив папку на этом компьютере для того чтобы панели архивировали в нее - http://support.automation.siemens.com/W ... n/13336639


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], YandexBot и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group