SIEMENS, DF&PD

Предыдущее посещение: Вс июл 10, 2016 18:35 Текущее время: Вс июл 10, 2016 18:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помогите новичку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 25, 2015 10:25 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Сб авг 29, 2015 7:18
Сообщения: 1078
Откуда: райцентр Тольятти
Не "быстрее", а информация о фронте появляется на один скан.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите новичку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 25, 2015 10:59 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 22:05
Сообщения: 1915
Откуда: Киров
AndyM писал(а):
Кстати раз у нас тема помогите новичку то хотелось бы спросить довольно простой вопрос. Почему в некоторых случаях используют включение или выключение по позитивному или негативному фронту вместо обыкновенного сигнала включения. Пример :
1) I0.0---I I---
2)I0.0---I P I---

Часто вижу включение по позитивному фронту у таймеров и счетчиков, для чего?


Надеюсь Вы понимаете суть разницы в этих методах? Соответсвенно они используются для организации различной логики. В некоторых случаях (подчеркну - В НЕКОТОРЫХ) бывает без разницы что использовать - и что применять зависит от предпочтений разработчика. В других же случаях для реализации логики задуманной програмистом без выделения фронта не обойтись.


AndyM писал(а):
Спасибо всем участникам разобрался благодоря вам. Получается сканирование фронта(позитивного или негативного) происходит за 1 скан что намного быстрее нежели сканирование просто сигнала(я догадывался об этом). Надеюсь всё правильно понял.


А вот это не правильное утверждение: для выделения фронта нужно как минимум 2 скана: если сравнение сигнала в прошлом цикле и в текущем не дало равенства - значит присутсвует фронт. В то же время сканирование как Вы выразились "просто сигнала" происходит каждый цикл - в т.ч и первый. Так что сравнение быстрее/медленнее тут вообще неккоректно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите новичку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 25, 2015 12:28 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Вт окт 20, 2015 10:25
Сообщения: 62
canada писал(а):
AndyM писал(а):
Кстати раз у нас тема помогите новичку то хотелось бы спросить довольно простой вопрос. Почему в некоторых случаях используют включение или выключение по позитивному или негативному фронту вместо обыкновенного сигнала включения. Пример :
1) I0.0---I I---
2)I0.0---I P I---

Часто вижу включение по позитивному фронту у таймеров и счетчиков, для чего?


Надеюсь Вы понимаете суть разницы в этих методах? Соответсвенно они используются для организации различной логики. В некоторых случаях (подчеркну - В НЕКОТОРЫХ) бывает без разницы что использовать - и что применять зависит от предпочтений разработчика. В других же случаях для реализации логики задуманной програмистом без выделения фронта не обойтись.


AndyM писал(а):
Спасибо всем участникам разобрался благодоря вам. Получается сканирование фронта(позитивного или негативного) происходит за 1 скан что намного быстрее нежели сканирование просто сигнала(я догадывался об этом). Надеюсь всё правильно понял.


А вот это не правильное утверждение: для выделения фронта нужно как минимум 2 скана: если сравнение сигнала в прошлом цикле и в текущем не дало равенства - значит присутсвует фронт. В то же время сканирование как Вы выразились "просто сигнала" происходит каждый цикл - в т.ч и первый. Так что сравнение быстрее/медленнее тут вообще неккоректно.


Значит я всеж не до конца понял эту суть. Посмотреть бы 2 примера готовых: один где без включения по фронту никак и другой где без включения по фронту работает, так сказать для наглядности. Я сейчас в ступоре. Но уже готов слышать обвинения в мой адресс =)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите новичку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 25, 2015 12:37 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Сб авг 29, 2015 7:18
Сообщения: 1078
Откуда: райцентр Тольятти
Изображение

Пусть М100.1 и М100.2 это наличие детали на разных линиях.
И мы считаем их количеств с помощью ADD


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите новичку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 25, 2015 13:15 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Вт окт 20, 2015 10:25
Сообщения: 62
_Igor_ писал(а):
Изображение

Пусть М100.1 и М100.2 это наличие детали на разных линиях.
И мы считаем их количеств с помощью ADD


Снимаю шляпу. Доходчивей некуда. Тоже сделал у себя и в режиме симмуляции всё стало куда ясней.в первом случае позитивный фронт дает 1 импульс=1 деталь во втором случае продолжительный импульс может уже насчитать больше 1 детали. Спасибо за наглядный пример =)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите новичку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 25, 2015 13:19 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 8:35
Сообщения: 1070
ты хотел сказать что во втором случае считает число циклов контроллера)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите новичку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 25, 2015 14:10 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Вт окт 20, 2015 10:25
Сообщения: 62
inzhener писал(а):
ты хотел сказать что во втором случае считает число циклов контроллера)


Я уж было хотел спросить про эту бешенную скорость счетчика. Это как изюменка на пироге для полного обьяснения.

ЗЫ вы наверное думаете откуда вас таких выпускают? А вот храмает нынче образование. Практики 0, теориями бошка захламлена а на практике как использовать безпонятия! Я на последнем курсе бился с преподами что мало практических занятий и мы выходим совершенно не подготовленными "специалистами". Но у них система утверждена и никуда не денешься! =( А хочется стать продвинутым "специалистом".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите новичку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 25, 2015 15:05 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 8:35
Сообщения: 1070
Почитай бергера, там много полезного, хотя бы один раз, а остальное с практикой придет. Тут почти все такие, кроме везунчиков, которых на курсы сименса отправляют)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите новичку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 25, 2015 16:10 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Вт окт 20, 2015 10:25
Сообщения: 62
inzhener писал(а):
Почитай бергера, там много полезного, хотя бы один раз, а остальное с практикой придет. Тут почти все такие, кроме везунчиков, которых на курсы сименса отправляют)



На следущей неделе у меня курсы Сименса 1 неделя...Sitrain-Kurs Simatic Programmieren 2 im TIA Portal.
Бергера я читаю в свободное время. Сложно найти весь сборник книг. А то у меня в PDF только Berger_STEP7_LAD&FBD_r найти бы остальные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите новичку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 25, 2015 19:07 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Сб авг 29, 2015 7:18
Сообщения: 1078
Откуда: райцентр Тольятти
Ищи:
Berger H. - Automating with SIMATIC S7-300 inside TIA PORTAL - 2014
Berger H. - Automating with SIMATIC S7-1500 - 2014

правда на английском


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите новичку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 25, 2015 19:43 
Не в сети
Возможно это нечеловек

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2011 9:44
Сообщения: 2260
Не поленись почитать "Войну и Мир Портала" в 10-ти томах
https://support.industry.siemens.com/cs/products?search=tia%20portal&dtp=Manual&o=DefaultRankingDesc&lc=ru-RU
Том 1 198 МегаБайт 11126 страниц :)
https://support.industry.siemens.com/cs/document/89515142/step-7-professional-v13.0?dti=0&dl=en&lc=ru-RU
Том 2 6900 страниц
https://support.industry.siemens.com/cs/document/91479053/wincc-advanced-v13.0?dti=0&dl=en&lc=ru-RU
Том ...
https://support.industry.siemens.com/cs/document/91379840/wincc-basic-v13.0?dti=0&dl=en&lc=ru-RU
Том ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите новичку
СообщениеДобавлено: Сб дек 05, 2015 18:26 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Пт сен 25, 2015 20:24
Сообщения: 13
Откуда: Екатуринбург
Мне интересно, как, а главное кто, берет вот так людей работать и сразу инженером? Что на собеседованиях спрашивают??

Почему меня никто не зовёт на собеседования и резюме не смотрит, хотя я его каждый день обновляю?
Да, много добавил там с чем косвенно сталкивался или не на 100% знаю, и пусть бы меня работодатели с позором с собеседования выгоняли, но даже этого нет!
Может быть убрать лишнее, или вообще прямо написать "Сименс в глаза не видел, мультиметром и социллографом пользоваться не умею, хочу работать инженером и с высокой зарплатой" ? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите новичку
СообщениеДобавлено: Сб дек 05, 2015 20:04 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Сб авг 29, 2015 7:18
Сообщения: 1078
Откуда: райцентр Тольятти
RMH1989 писал(а):
Мне интересно, как, а главное кто, берет вот так людей работать и сразу инженером? Что на собеседованиях спрашивают??


ну на конец то телепаты на форум пришли :)) лечат по мессагам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите новичку
СообщениеДобавлено: Сб дек 05, 2015 22:06 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Пт сен 25, 2015 20:24
Сообщения: 13
Откуда: Екатуринбург
Нет, ну просто, вот топикстартер пишет не видел сименс в глаза.
Если мне нужен человек, который будет оборудование с сименсом обслуживать, так и возьму человека с опытом. А ему в напарники того кто не знает, что бы опыта набирался. А тут судя по теме, у человека в соратниках никого не будет и его сразу инженером ставят. А может он цех риформинга водорода будет обслуживать?

Просто такая ситуация уже повсеместно. Такое чувство что руководители ищут тех у кого бумажка о высшем образовании есть, а проверить уровень кандидата не могут из-за собственной профнепригодности.

Zimba писал(а):
нужны названия блоков "AI, DO, DI" какие из них аналоговые, дискретные, цифровые?

Срочно проверить на профпригодность тех кто принимал вас на работу.



Нет я не спорю, развиваться нужно, и если человек желает идти вперед - этому не стоит препятствовать. Но ставить на ответственную работу вот так наобум - контрпродуктивно, и так же соглашаться на работу не имея знаний - тоже - так как не представляешь что может ожидать и какие проблемы возможны.


_Igor_ писал(а):
ну на конец то телепаты на форум пришли :)) лечат по мессагам.

Тут по всем анализам минимум полгода в должности техника АСУ ТП (наладчик, электромонтер, как угодно) на подхвате у инженера нужно отработать .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите новичку
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2015 8:25 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 8:35
Сообщения: 1070
RMH1989 писал(а):
Мне интересно, как, а главное кто, берет вот так людей работать и сразу инженером? Что на собеседованиях спрашивают??

а я тебе скажу почему)
Потому что он живет в городе, где скорее всего нет нормального профильного вуза. Выпускников не хватает, а те что есть годятся только на работу в качестве электрика 2 разряда. Поэтому работают только самоучки или приезжие, и соответственно без конкуренции заплата у него может быть еще больше чем у тебя раза в два. А вот если взять город с хорошим вузом, то изза высокой конкуренции работы будет мало или вообще не будет, а зарплата не больше 30 тыс. Сам с этим столкнулся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите новичку
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2015 21:27 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Пт сен 25, 2015 20:24
Сообщения: 13
Откуда: Екатуринбург
inzhener писал(а):
а я тебе скажу почему)
Потому что он живет в городе, где скорее всего нет нормального профильного вуза. Выпускников не хватает, а те что есть годятся только на работу в качестве электрика 2 разряда. Поэтому работают только самоучки или приезжие, и соответственно без конкуренции заплата у него может быть еще больше чем у тебя раза в два. А вот если взять город с хорошим вузом, то изза высокой конкуренции работы будет мало или вообще не будет, а зарплата не больше 30 тыс. Сам с этим столкнулся.


Не, я не против, просто есть некая грань, по моему мнению, до достижения которой можно допускать работать самостоятельно. (судя по просьбам похоже именно самостоятельная работа подразумевается)

Ну хотя всё познаётся на практике, если ещё с чтением литературы, всё получится :)


А какой город, что такая конкуренция? Думаю куда переехать, нужно исключить места где не найти работы))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите новичку
СообщениеДобавлено: Вт дек 08, 2015 8:14 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 8:35
Сообщения: 1070
в примере - Волгоград


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите новичку
СообщениеДобавлено: Вт дек 08, 2015 16:42 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Пт сен 25, 2015 20:24
Сообщения: 13
Откуда: Екатуринбург
inzhener писал(а):
в примере - Волгоград

а я в Краснодар хочу, или в Ростов, на каникулы присмотреться. А Волгоград рядом. Неужели в вашем регионе настолько сильная конкуренция :(
пс: обменяю место на место в Екатеринбурге :) У нас в этом году зима тёплая, минус 25 было только пару дней, где то 10-11 ноября, а сейчас оттепель, не меньше -5 =)

пс: извините за оффтоп)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите новичку
СообщениеДобавлено: Вт янв 05, 2016 10:37 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Вт окт 20, 2015 10:25
Сообщения: 62
[quote="RMH1989"]



Не совсем с вами согласен, с одной стороны вы правы, почему такие не доученные ребята в инженеры пробиваются. С другой стороны даже таким как они надо с чего то начинать. Не бывает такого что вышли за парог ВУЗа и все обученные профи как товарищ proskur. И тут тоже сталкиваешься с трудностями, вроде и хочется развиваться, а не дают работодатели, ведь всем нужен опытный персонал!


Конечно создатель темы уж совсем перегнул, если уже идти на такую должность я бы месяц просидел за исследованием всех "примочек" по данной специальности чтоб не ударить с ходу в грязь лицом...


Я например AWL вообще в глаза не видел. На уроках сказали что есть такой язык но он вам не нужен! Приехал в Германию, а они только на awl всё делают! Вот и засада...хотя если чесн по логике мне проще SCL, ничего не выдумывая так и пишешь IF (условие) then (действие) else (не удача) по FUP или даже KOP проще во много раз делать такие вещи как таймеры или такие функции как И ИЛИ и так далее....потому что в AWL я уже после 3 скобки не могу уловить что там за логика типо
U db.dbx20.0
U (db.dbx10.0
O E101.0
U( A101.0
ON db.dbx34.0
)
UN db.dbx34.1
)
T db.dbw50

и вот эта жесть в FUP выглядела бы в 100 раз проще =) жаль нельзя в FC или FB сразу 3 языка использовать в разных Netzwerk.

А так в целом кто тут умничает начинали на S5 еще программировать где отсутствовали 10ки функции и возможностей. Сейчас всё усложнилось а уровень обучения не вырос с тех времён. Вот и страдаем =(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group