SIEMENS, DF&PD

Предыдущее посещение: Ср июл 06, 2016 6:06 Текущее время: Ср июл 06, 2016 6:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Реализация ModBus в S7-1200
СообщениеДобавлено: Пт мар 29, 2013 14:24 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 11:01
Сообщения: 25
Уважаемые коллеги!
Кто-нибудь имеет опыт внедрения и/или эксплуатации систем на S7-1200? Конкретно интересует реализация протокола ModBus. Как он в плане надёжности, глюков и кривизны?
Сам я с данным контроллером живьём ещё не работал, поэтому прошу поделиться опытом. Заказчик боится, что ModBus в S7-1200 реализован так же криво, как для систем S7-300 и S7-400, и предлагает заменить ПЛК на Schneider, чего очень не хотелось бы делать.
Заранее благодарен за помощь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 29, 2013 16:40 
Не в сети
Ведущий специалист

Зарегистрирован: Ср авг 02, 2006 9:56
Сообщения: 976
Откуда: SIEMENS I IA AS Москва
Вам в каких единицах оценить надежность и кривизну?

Вам действительно известны проблемы с использованием Modbus на S7-300 и S7-400?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 29, 2013 17:12 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 11:01
Сообщения: 25
Да, спасибо, ужэ заметил, что здесь полно петрасянав.
По сабжу есть что сказать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 01, 2013 1:39 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2008 9:39
Сообщения: 352
Откуда: Хабаровск
По сабжу есть что сказать. Модбас в S7-300 и S7-1200 организован хорошо. Надежен, без глюков и кривизны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 01, 2013 19:14 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 11:01
Сообщения: 25
Цитата:
Вам в каких единицах оценить надежность и кривизну?

Вам действительно известны проблемы с использованием Modbus на S7-300 и S7-400?


Teemon писал(а):
По сабжу есть что сказать. Модбас в S7-300 и S7-1200 организован хорошо. Надежен, без глюков и кривизны.

Хорошо, прокомментируйте тогда вот это, пожалуйста: http://iadt.siemens.ru/forum/viewtopic. ... =winlc+tcp

Если и этот неудобный вопрос господа модераторы посчитают нужным удалить, тогда наториально заверенный скриншот этого сообщения пойдёт официально Генеральному в Московский офис, а копия с подстрочным переводом в Германию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 02, 2013 1:40 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2008 9:39
Сообщения: 352
Откуда: Хабаровск
К моему сожалению, с 400й версией я не работал, с наскоку информацию по данному вопросу найти не смог: именно этой документации у меня нет, чтобы посмотреть.

Если проблема у автора той темы имеет место быть, то лучше всего писать официальное письмо в техподдержку, максимум, за что могут привлечь модераторов и ответственных за техподдержку на форуме - так это за "неответ" на форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 02, 2013 8:19 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 11:01
Сообщения: 25
Моё сообщение, адресованное вам по поводу ModBus, удалили.
Я так понимаю, вы как раз работали с 1200-м.
Буду крайне признателен за более подробное описание вашего опыта применения ModBus на 1200-м. Мне необходимо убедить заказчика в том, что ModBus реализован в 1200-м не хуже, чем в "родном" для протокола Modicon'е.
Меня интересует следующее:
1. Вы работали с RTU или TCP?
2. 1200-й был ведомым или ведущим?
3. Сколько устройств опрашивалось, если ведущий? Сколько мастеров было, если ведомый?
4. Пробовали ли реализовать "параллельный" опрос нескольких TCP узлов через один порт Ethernet, если применялся TCP?
5. Тестировали ли отношение количества ошибок к общему количеству транзакций?
6. Было ли что-то подобное, как в приведённой мной ссылке, если использовали TCP?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 02, 2013 9:11 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2008 9:39
Сообщения: 352
Откуда: Хабаровск
Цитата:
Моё сообщение, адресованное вам по поводу ModBus, удалили.

Интересно))

Случайно, товарищ zrom не ваш коллега? Он задавал мне буквально такие же вопросы.

1. С RTU. TCP, надеюсь, хорошо работает. Если вам очень, ОЧЕНЬ сильно надо - могу выделить время, попробовать потестить у себя на стенде.
2. И ведомый, и ведущий. Один ведущий 1214 опрашивал ведомые 1211е. Все хорошо работает, я прям сам рад, будем в дальнейшем использовать в связке при необходимости распределенного сбора данных.
3. 4 ведомых 1211х. С каждого опрос цифровых входов, сложенных в байты. Кстати, каждый ведомый 1211 с помощью второго коммуникационника был ведущим для мультиметров PAC3200.
4. Нет
5. Вроде все хорошо. Расстояние до дальней - около 300-400м.
6-.

Вот структурка:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 02, 2013 9:12 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2008 9:39
Сообщения: 352
Откуда: Хабаровск
Когда-то работали и с 300м по модбасу RTU и TCP, через коммуникационник. Оказалось жутко дорого, жутко неоправдано для наших задач)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 02, 2013 9:13 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2008 9:39
Сообщения: 352
Откуда: Хабаровск
Когда-то работали и с 300м по модбасу RTU и TCP, через коммуникационник. Оказалось жутко дорого, жутко неоправдано для наших задач)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 02, 2013 9:32 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 11:01
Сообщения: 25
Огромное спасибо!

При общении с заказчиком это будет хороший аргумент.

Насчёт TCP - нет, у нас RTU планируется. Просто вопросы старался формулировать без двусмысленностей.

Если проект пойдёт в работу, можно будет вам задать вопросы, если возникнут проблемы при реализации?

P. S. Нет, zrom'а не знаю.

Ещё раз большое спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 02, 2013 10:04 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2008 9:39
Сообщения: 352
Откуда: Хабаровск
Можете в аську, можете здесь, я не против.
Если хотите еще аргументов для заказчика - русская документация, живое "комьюнити", поддержка и прочая рожь))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 03, 2013 15:46 
Не в сети
Ведущий специалист

Зарегистрирован: Ср авг 02, 2006 9:56
Сообщения: 976
Откуда: SIEMENS I IA AS Москва
Ваш вопрос был задан не по существу, да еще и с указанием на какие-то проблемы в реализации Modbus протокола для старших серий. Делать такие заявления с Вашей стороны тоже можно считать крайне "неудобным".
Пожалуйста, продумывайте более тщательно Ваши вопросы. Это не только даст возможность участникам быстрее дать ответ, а ещё и сэкономит большое количество времени...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 04, 2013 9:03 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2008 9:39
Сообщения: 352
Откуда: Хабаровск
Евгений, заметьте, вы сами спросили про сбои в S7-300 или S7-400))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 11:19 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 11:01
Сообщения: 25
Гуляев Евгений писал(а):
Ваш вопрос был задан не по существу, да еще и с указанием на какие-то проблемы в реализации Modbus протокола для старших серий. Делать такие заявления с Вашей стороны тоже можно считать крайне "неудобным".
Пожалуйста, продумывайте более тщательно Ваши вопросы. Это не только даст возможность участникам быстрее дать ответ, а ещё и сэкономит большое количество времени...

Женя!

У меня к Вам простой вопрос: Вы хотите продавать Сименс или мы тут все будем тренироваться в красноречии?

Мой вопрос был предельно по существу. Если эксплуатация заказчика считает, что ModBus для 300 и 400 был "кривоват" (пусть будет в кавычках, раз вас коробит это слово), значит у неё есть на то причины. И когда им предлагают новое оборудование того же производителя, думаю со мной согласятся все, что с их точки зрения вполне разумно рассчитывать на худшее. И заметьте, мне их нужно как-то убедить, что в 1200-м-то всё не так, как они думают.

Вас задело в моём вопросе слово "кривизна", а я вот недоумеваю, почему на русском форуме Сименс так популярны советы в стиле Кэпа "почитайте мануал". Вы возможно удивитесь, но очень часто у инженера просто нет времени, чтобы перерыть тысячи страниц документации, ибо задачи формулируются в стиле "нужно сделать вчера". Не знаю, как у вас, но в нашей деревне считается, что форумы техподдержки существуют для того, чтобы быстро получить помощь по конкретному вопросу, пусть со ссылкой на мануал, но хотя бы с указанием страницы.

Я вот привёл Вам ссылку на ваш же форум. Человек задал вопрос, а в ответ - двухмесячная тишина. Я случайно наткнулся на неё, искал информацию по совершенно другой теме (Вы можете убедиться в этом взглянув на ключевые слова в URLе).

Очень странно выглядит ситуация, когда внятный ответ на простой вопрос даёт не сотрудник компании Сименс, по определению знающий все тонкости и нюансы лучше всех нас, вместе взятых, а такой же инженер.

Ничего личного.

С уважением, Гопнег.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 11:59 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 0:27
Сообщения: 1230
Откуда: ООО Фирма "КГПА"
Gopneg писал(а):
...думаю со мной согласятся все...
А я вот не соглашусь.
1. Я с S7-400 не работал, работали коллеги, проблем с MODBUS не было.
2. Я часто работаю с S7-300 и S7-1200, проблем с MODBUS нет.
3. С самого начала Евгений пытался донести до вас, что на S7-1200 с MODBUS проблем нет.
4. Кривизна всегда берется от неумения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 13:29 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 11:01
Сообщения: 25
j.hlebnikov писал(а):
А я вот не соглашусь.

И да, с чем вы не согласны, исходя из того, что процитировали мою фразу, относящуюся к совсем другому тезису? С тем, что эксплуатации не нужен лишний геморрой? Вы считаете, что они будут безумно рады, когда подрядчик вроде Вас или меня будет устраивать эксперименты за их счёт?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 14:24 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 10:52
Сообщения: 1455
Не надо демонизировать и идеализировать Сименовское железо и прикладное ПО !!!
Сименс периодически выпускает обновления по результатам разбора претензий пользователей.
Конкретно по Модбусу могут быть глюки в определённых неопределённых условиях (Принцип Гейнзерберга)
http://support.automation.siemens.com/W ... n/36037679
Цитата:
<V2.1.4: Sporadic communication problems would occur in the MODBUS mode "Half duplex (RS485) two-wire operation".
The interpretation of the MODBUS parameter "Multiplicator character delay time" lead to an excessively long waiting time for the end of the receive message frame.
<V2.1.1: Communication problems would occur when operated as Modbus master and a wire break occurred (removal of the front connector).

Аналогично и с Порталом и с 1200 - кому то везёт наступать на грабли, а кто то их удачливо обходит :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2013 0:16 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 11:01
Сообщения: 25
А никто и не...
Буржуи - вот вы сами пример привели - почему-то не стесняются своих косяков, в отличие от наших, у которых чуть что не так спросишь - лютый баттхёрт случается, вплоть до выпиливания из форума вполне невинных пстов.
Отечественныя специалисты такия отечественныя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2013 3:23 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 21:16
Сообщения: 236
Цитата:
Буржуи - вот вы сами пример привели - почему-то не стесняются своих косяков, в отличие от наших, у которых чуть что не так спросишь - лютый баттхёрт случается, вплоть до выпиливания из форума вполне невинных пстов.

зависит от воспитания, от стиля работы с клиентурой.
Нам, на постсоветском пространстве, по второму пункту ой как далеко.
проще обругать клиента, обвинить его в том, что он не хочет два тома мануалов прочесть.. вообщем дебилом выставить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group