SIEMENS, DF&PD

Предыдущее посещение: Чт июл 07, 2016 17:21 Текущее время: Чт июл 07, 2016 17:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Требуется инженер АСУТП
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2008 9:59 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 11:35
Сообщения: 10
Добрый день,

В ЗАО "СТРОЙЭНЕРГОСЕРВИС" в связи с увеличением объема работ требуются специалисты АСУТП.

Должностные обязанности:

Анализ и контроль проектной документации.
Участие в пуско-наладочных работах.

Требования к кандидату:

Опыт проектирования и внедрения систем АСУТП, опыт использования оборудования разных производителей. Приветствуется знание принципов работы и оборудования электрической части электростанций и/или электрических подстанций.
Опыт разработки и согласования технических документов, знание нормативной базы и отраслевых регламентирующих документов, знание современных информационных технологий.
Коммуникабельность, навыки взаимодействия с техническими специалистами и представителями заказчика, организаторские способности.

Условия работы и компенсационный пакет:

- Достойная зарплата (от 50 000 рублей),

- Дополнительная медстраховка,

- Компенсация проезда,

- Мобильный телефон,

Возможность профессионального и карьерного роста, обучение в Германии и сертификация за счет компании.

Базовое оборудование АСУТП:

- SIEMENS
- ABB
- General Electric.

Компания 'СТРОЙЭНЕРГОСЕРВИС' успешно работает на рынке электроэнергетики уже почти 12 лет. Сайт компании: http://www.ses-ko.ru

Резюме можно высылать на адрес: SKhangaraev@yandex.ru

Салават Хангараев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 11, 2008 14:25 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Пн фев 14, 2005 8:50
Сообщения: 176
Откуда: г. Москва
Низкая зарплата...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 16, 2008 8:49 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 11:35
Сообщения: 10
Как жаль...
Можно еще добавить, что офис находится далеко,
Название компании меня не устраивает и тп.

P.S. Крепостное право отменили в 1861 году, все приходят устраиваться на работу исключительно добровольно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 16, 2008 11:15 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Пн фев 14, 2005 8:50
Сообщения: 176
Откуда: г. Москва
Вы правы что идут на работу добровольно. Но это форум он и создан для того чтобы коментировать. Вот я и прокоментировал ... может ктото напишет "АААА!! очень большая зарплата хочу работать.."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2008 14:33 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 11:35
Сообщения: 10
Да собственно я регулярно получаю резюме на свой майл, что говорит о том, что вдумчивые люди, видя объявление ... достойная зарплата (от 50 000 руб) понимают: можно зарабытывать и 80 000 руб и 120 000 руб.
Что собственно и происходит на самом деле:
- при окладе 60 000 руб + 30% премии специалист получает на руки (то есть нетто) 78 000 руб.
Это я о зарплате.
Касательно 50 000 руб - на некоторых заводах программисты и инженера с большим опытом работы получают всего по 15 000 - 20 000 руб.
Я имею в виду конечно не Москву, а регионы.
Так что все люди разные...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 18, 2008 16:15 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 14:55
Сообщения: 60
В тех регионах, где "программисты и инженера с большим опытом работы получают всего по 15 000 - 20 000 руб" цены на недвижимость в пять раз ниже, чем в Москве. Примерно то же самое и с ценами на услуги (проезд в городском траспорте, медобслуживание, общепит и т.д.).
И вот теперь мне скажите, какой смысл этим "вдумчивым людям" ехать устаиваться к вам на работу за 50 000 руб? Что бы перебиваться с хлеба на воду?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 19, 2008 7:37 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 7:41
Сообщения: 500
Откуда: Самара
Asker писал(а):
В тех регионах, где ........ цены на недвижимость в пять раз ниже, чем в Москве. Примерно то же самое и с ценами на услуги (общепит, проезд в городском траспорте, взятки........
Пожалуй на этом список можно закончить. Остальное в регионах стоит также или примерно также (+/- 10-15 %). Даже в северных регионах цены обычно не более чем на 30%, чем в центральных.
Asker писал(а):
И вот теперь мне скажите, какой смысл этим "вдумчивым людям" ехать устаиваться к вам на работу за 50 000 руб? Что бы перебиваться с хлеба на воду?

50К.р. - 20К.р. (примерно) на аренду жилья = 30К.р. Всё-равно больше 15-20К.р. К тому-же как было сказано 50К это минимум. Если молодой и никто и ничто не удерживает - думаю стоит того, хотя поробуйте найти такую з/плату в своём регионе, может и повезёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 19, 2008 8:32 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 11:35
Сообщения: 10
Да Вы, правы, 50 000 это действительно нижняя планка для специалиста АСУТП, тем более в Москве.
Естественно, специалисту, освоившему SICAM PAS например + SIPROTEC платят больше. Пример я уже привел.

Смысла зажимать зарплату нет. Зачем вкладывать в специалиста деньги (как правило 3-4 мес специалист "втягивается" в работу - специалистов по электрическим подстанция очень мало), отправлять его на обучение в Германию (min - 10 000 Евро), чтобы потом его переманили в другую контору?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 19, 2008 14:19 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 14:55
Сообщения: 60
Салават писал(а):
Смысла зажимать зарплату нет. Зачем вкладывать в специалиста деньги (как правило 3-4 мес специалист "втягивается" в работу - специалистов по электрическим подстанция очень мало), отправлять его на обучение в Германию (min - 10 000 Евро), чтобы потом его переманили в другую контору?
Объясняю как можно удержать специалиста после того, как он съездил на обучение, при этом "зажимая" ему зарплату (как, собственно, во всех нормальных конторах и делается).
Перед тем, как отправлять специалиста на обучение за 10 000 Евро, с ним (со специалистом) заключается договор (или другой документ имеющий юридическую силу), где сказано что после этого обучения специалист будет обязан отработать в "конторе" (отправившей его на обучение) какое-то время (например, три года).
Если же специалист откажется от такого обучения, то ему руководство "конторы" мягко намекнёт, что в этом случае он будет получать свои 50 000 руб до пенсии.
Но если вдруг специалиста все-таки "переманят" до истечения указанного срока (ведь крепостное право отменили ещё в 1861 году), то он обязан будет вернуть "конторе" эти 10 000 Евро.

Vasiliy писал(а):
50К.р. - 20К.р. (примерно) на аренду жилья = 30К.р. Всё-равно больше 15-20К.р.
20К.р. за жилье - это будет однушка в полуразвалившейся хрущовке за МКАДом с соседями-алкашами и двором загаженым четвероногими друзьями местных собаководов.
Из ставшихся 30К.р. вычитаем самые необходимые расходы:
- на дорогу (в лучшем случае - автобусом до метро, на метро до работы и обратно) ~ 100 руб/день (2 000 руб/месяц),
- на питание ~ 5 000 руб/месяц
- у кого есть семья (а она осталось в регионе, потому что в таких жилищных условиях с семьей жить невозможно), тот отсылает часть зарплаты семье, потому что им там тоже надо платить за жилье, за питание и т.д., хоть и не так много как в Москве.
- оставшиеся деньги у вас отберут гопники из того района, где вы снимаете однушку.

Конечно если "молодой и никто и ничто не удерживает" к тому же по натуре авантюрист, то почему бы и нет, можно попробовать.
Только причем здесь "программисты и инженера с большим опытом работы"?

Цитата:
Да Вы, правы, 50 000 это действительно нижняя планка для специалиста АСУТП, тем более в Москве.
Ну незнаю. Может Василию из Самары виднее какой минимум у специалиста АСУТП в Москве, только существуют независимые исследования предложений работодателей проведенные менее года назад
http://www.superjob.ru/research/articles/597/
очень советую почитать что пишут люди в комментариях.
После чего задумаешься, какой смысл работодателю платить специалисту зарплату более 50 000 руб, если в других "конторах" платят еще меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 20, 2008 8:14 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 11:35
Сообщения: 10
Вы будете улыбаться, но существуют исключения среди специалистов АСУТП.
В прошлом году мы формировали группу на обучение в Германию (Нюрнберг, 1 неделя), я не мог скомплектовать группу из 7 человек (минимальное кол-во участников). У кого загранпаспорта не было, кто-то служил в секретной части, кто-то уже был на обучении (мы регулярно обучаем сотрудников в Германии) и тп.
С трудом нашел людей. Один товарищ, имея загранпаспорт, желания большого ехать в Германию не испытывал. Пришлось готовить приказ по подразделению. Так он обратился лично к руководству компании, что мы его насильно посылаем в Германию.
А Вы говорите - контракт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 20, 2008 10:03 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 7:41
Сообщения: 500
Откуда: Самара
Asker писал(а):
........Объясняю как можно удержать специалиста ....
........., то он обязан будет вернуть "конторе" эти 10 000 Евро.......

После того, как от руководства поступит подобный "намёк", я думаю сотрудник и его окружение начнёт посматривать в сторону, что естественно, положительного результату не прибавит. К тому-же методов саботирования работы много, можно так "поработать", что руководство само уволит и при этом ещё и приплатит, чтобы ушёл :) . Естественно это палка о двух концах и "отдача" будет и работнику (найти работу после такого тяжко будет).
Вывод: "давайте жить с дружно..."
Asker писал(а):
....20К.р. за жилье - это будет однушка в полуразвалившейся хрущовке за МКАДом с соседями-алкашами и двором загаженым четвероногими друзьями местных собаководов.

Вы думайте в регионах этого нет? Только МКАД по другому называется, и в центре Самары аренда уже давно за 20К перевалила (2-3 комнаты).
Asker писал(а):
....Из ставшихся 30К.р. вычитаем самые необходимые расходы:
- на дорогу (в лучшем случае - автобусом до метро, на метро до работы и обратно) ~ 100 руб/день (2 000 руб/месяц),
- на питание ~ 5 000 руб/месяц....
..... - оставшиеся деньги у вас отберут гопники из того района, где вы снимаете однушку...........

Аналогично в Самаре :( , прямого общественного транспорта нормального нет, ездиим на газелях (хотя я недавно пересел на свою машинку).
Asker писал(а):
.... потому что в таких жилищных условиях с семьей жить невозможно)....
Как было сказано выше, в регионах не лучше, если только не жить с родителями или у тёщи (на любителя). Приобрести в городе квартиру ближе к центру становится нереально, даже с ипотекой.
Asker писал(а):
Конечно если "молодой и никто и ничто не удерживает" к тому же по натуре авантюрист, то почему бы и нет, можно попробовать.
Только причем здесь "программисты и инженера с большим опытом работы"?

А вы думаете молодой (без семьи) и "авантюрист" (уехавший из родного места от плохой жизни) не может иметь большой опыт работы?
Asker писал(а):
....только существуют независимые исследования предложений работодателей проведенные менее года назад http://www.superjob.ru/research/articles/597/....
Кстати говоря, сведения устарели, это сейчас уровень Самары.
Asker писал(а):
После чего задумаешься, какой смысл работодателю платить специалисту зарплату более 50 000 руб, если в других "конторах" платят еще меньше.
А смысл есть: если он платит нормально и вовремя, он гребёт прибыль, а если платит меньше то "гребёт проблемы и упущенную прибыль" из-за просроченных или не выполненных возможных договоров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 20, 2008 11:46 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 14:55
Сообщения: 60
Vasiliy писал(а):
После того, как от руководства поступит подобный "намёк", я думаю сотрудник и его окружение начнёт посматривать в сторону, что естественно, положительного результату не прибавит.
Посматривать в сторону можно только в том случае, если "на стороне" такое не практикуется.
К сожалению такая тенденция набирает обороты.
Я ведь сам в таком положении чуть не оказался. На моем предыдущем месте работы я съездил на обучение (кстати в Самару на "СМС-Автоматицзацию" - ИПА), а потом через некоторое время "переманился на сторону".
Так вот когда я увольнялся, начальство мне говорит: "Как же так, ты обучился за наш счет, а теперь увольняешься? Мы с тебя удержим стоимость обучения."
А я им говорю: "Не имеете таких правов."
А они проконсультировались с юристами - и вправду не имеют, никаких договоров-то со мной не заключали. Так теперь в той конторе мои бывшие коллеги ездят на обучение только через договоры. И положительного результата это действительно не прибавило.
Так вот что самое интересное, когда я был на обучении, со мной в группе обучающихся был один специалист совсем из другого города и другой конторы, и он рассказывал что перед тем как его направить на обучение с ним заключили именно такой договор.
Тогда мне это показалось дикостью (а было это около двух лет назад), а через полгода сам с этим столкнулся.

Vasiliy писал(а):
Вы думайте в регионах этого нет? Только МКАД по другому называется, и в центре Самары аренда уже давно за 20К перевалила (2-3 комнаты). ...
...Кстати говоря, сведения устарели, это сейчас уровень Самары.
Ну да, два года назад Самара уже была достаточно дорогим городом а за это время стала наверняка еще дороже.
Очень хорошо, что регионы подтягиваются по зарплате к уровню Москвы.
Если бы у меня был выбор где жить в Москве или в Самаре, я бы конечно выбрал Самару.
Во-первых, квартира в центре Самары стоит столько же сколько за МКАДом.
Во-вторых, зарплаты так такие же как в Москве.
В-третьих, люди там живут хорошие, приветливые в отличии от москалей.
Опять же пиво "Жигулевское", то что на Волжском проспекте "На дне", действительно похоже на пиво.
Единственно с транспортом действительно проблемы, и метро там как-то не в тему проложено.

Vasiliy писал(а):
А вы думаете молодой (без семьи) и "авантюрист" (уехавший из родного места от плохой жизни) не может иметь большой опыт работы?
Думаю нет.
Молодость заканчивается вместе с "комсомольским" возрастом, дальше идет зрелость.
Не каждый сможет за пять лет приобрести большой опыт.

Vasiliy писал(а):
А смысл есть: если он платит нормально и вовремя, он гребёт прибыль, а если платит меньше то "гребёт проблемы и упущенную прибыль" из-за просроченных или не выполненных возможных договоров.
Все верно, так работают механизмы рыночной экономики.
Только маленькое уточнение, когда специалистов АСУТП развелось в природе, я прошу прощения, как собак не резаных, хозяину стало проще найти работников согласных работать за меньшую зарплату.
И к сожалению "прибыль-то гребет" хозяин, а своим работникам он платит тот минимум, чтобы было не меньше чем у конкурентов.
А у конкурентов хозяин рассуждает точно также.
В результате полученная прибыль не сильно отражается на зарплате специалистов.
Отсюда вывод, чем больше существует специалистов в конкретной области, тем меньше они получают. Законы рынка :(
Для примера, посмотрите на сколько больше получают специалисты ERP-систем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 22, 2008 15:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 18, 2008 11:56
Сообщения: 5
Asker писал(а):
И к сожалению "прибыль-то гребет" хозяин, а своим работникам он платит тот минимум, чтобы было не меньше чем у конкурентов.


Практически полностью согласен с Askerом. Только одно небольшое уточнение. Платится обычно столько же, как и у конкурентов (а точнее может и чуть выше, когда вы устраиваетесь на работу) только в начале, затем "мудрый" начальник (Салават, таких 99%) будет платить будет даже чуть ниже, чем у конкурентов. Почему? Да потому, что зачем платить столько же? Человек когда поработал, уже прирос корнями, влился в коллектив, все устаканилось и пр. Можно и чуть меньше платить, будет небольшое недовольство, а зато экономия! :-)) Т.к. чтобы перейти в другую фирму, должно быть или большое недовольство или прибавка в зарплате процентов 20, так что платят меньше на 10 и все ок. + мозгополоскание про то, что у нас тут очередь из специалистов, что ты получаешь больше всех и пр. методы психологического давления. Когда кладешь заявление, тогда начинается нормальный разговор, но ... уже поздно :-)) так что Салават, обучение специалиста, это не повод платить ему нормальную рыночную зарплату, а повод платить меньшую!!!, мотивируя это тем, что тебе была оказана небывалая услуга, в виде недельного обучения (извините, Салават, у Вас может быть даже двухнедельного :-)))) и теперь ты всем фирме обязан. Так что я с Вами не согласен, Салават. Сейчас проще вообще никакого обучения не проходить или дойти самому по мануалам (что многие и делают, тем более, что информации теперь много и ее легко достать), чем ехать на обучение, не говоря уже о его качестве. По этому, Салават, чтобы получать нормальную зарплату, отработав в фирме какое то время (инфляция и пр.) нужно пройти обучение, повысить квалификацию и пр., но к сожалению уже не для этой фирмы, а найти новую работу и уволиться. Причем, самое интересное то, что на ваше место может прийти такой же человек из фирмы, в которую вы устраиваетесь, на те деньги и условия, которые вы просили :-)), а вы придете на его место, на те деньги, которые вы хотели бы получать в фирме из которой уволились :-)) Такое сплошь и рядом. Только конечно без такого явного зеркального обмена, пример я просто привел для ясности. По этому с этим тоже начинают бороться. См. ниже ...
Asker, сейчас не только практикуется заключение подобных договоров, по которым ты не можешь никуда уйти, либо тебе грозит штраф, но так же и ряд других, новых ограничений. Как Вам например, такое. В одном московском представительстве немецкой фирмы (не Сименс), Вам еще предложат подписать договор, по которому Вы не можете работать в системе управления, по которой Вы обучались, в другой фирме в течение года, или штраф :-)) конечно это смешно, тем более, что доказать это будет очень не просто, но сам факт!!! :-)) Но и это еще не все. Между фирмами, работающих в одной отрасли пытаются заключаться договора о непереманивании сотрудников. Попробуйте перейти после этого :-), могут просто не взять на работу, а это уже рычаг давления на сотрудника, чтобы опять же на нем экономить. Это логично, т.к. если кто то отработал в определенной отрасли, получил там опыт, узнал не только тонкости автоматизации, но и что немаловажно технологию производства, то и подыскивать человек будет что то смежное, ан нет, тут его может ждать вот такой вот сюрприз. Это уже завуалированное крепостное право. Думаю, что это уже не законно и такие фирмы надо выжигать каленым железом. Салават, а у Вас разве не так? :-))) Не нужно пудрить мозги мифическими обещаниями, про то, как вас будут ценить, после обучения и пр. :-))) этим уже многие наелись. Говорите лучше как есть или нанимайте студентов, у них пока такого опыта к счастью для вас нет. Они тоже уйдут, но чуть позже ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 23, 2008 9:41 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 11:35
Сообщения: 10
Позвольте дать некоторые комментарии:
1) Обучение в Германии в нашей фирме носит другие цели. В первую очередь - это очный контакт с преподавателями и специалистами тех поддержки. Для чего я думаю понятно.
2)Освоить некоторые продукты известных фирм можно, но не на 100%. Поскольку некоторые возможности продуктов просто не документируются.
3) Насчет крепостного права и рычагов давления - не согласен. Грамотный и опытный специалист при желании может найти себе работу в любой отрасли от энергетики до нанотехнологий и удержать его сложно. "Зеленый" инженер, освоивший один продукт, желающий получать больше чем стоит его работа на самом деле будет иметь проблемы с трудоустройством. Поскольку опытные руководители видят таких специалистов издалека. Насчет сговора компаний в нашей отрасли - это уже слишком. Рынок перегрет заказами. Инженеров не хватает.
4) В нашей компании толковых специалистов стараются удержать любым путем, вплоть до приобретения жилья в Москве и Подмосковье. Механизмы уже отработаны. Раскрывать их для конкурентов не буду.
5) Я как руководитель подразделения, не заинтересован в экономии на зарплате (парадокс, да и только), поскольку собственником фирмы не являюсь. Соответственно прибыль и девидентов не получаю.
С меня спрашивают объемы работ (и немалые объемы), соответственно я заинтересован в увеличении численности в каждом отделе (например АСУТП, РЗА, связь), повышении качества работы и производительности работы каждого специалиста.

P.S. Я считаю нельзя так однозначно трактовать некоторые вещи.
В Японии есть известный сад камней. В этом саду непосвященный зритель может увидеть только 14 камней с любой точки экспозиции. Камней в действительности 15. Один всегда скрыт за другими камнями. Так и в жизни - всегда найдется "невидимый" камень, а твой оппонент будет тебе до хрипоты доказывать, что камней - 14.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 23, 2008 10:36 
Не в сети
Возможно это нечеловек

Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 20:58
Сообщения: 2390
Так как тема переросла в просто дискуссию.

Барство
У нас Генеральный достиг пенсионного возраста и просто на очередной вопрос о повышении зарплаты из-за инфляции, ответил контр-вопросом: А вы знаете размер пенсии у пенсионеров ?
Ну что мы нелюди, чтобы у "пенсионера" последнюю (в смысле последнюю купленную) квартиру за 2 лимона грязнозелёных отнимать.
В этом вопросе очень много тонкостей.
Когда мы начинали дело директор был коллегой-руководителем, знающим инженером.
Теперь он почти превратился в барина и действительно не всегда понимает, чего холопам не хватает.
К тому же вокруг теперь появилось много приказчиков - типа гражданских прапоров, у которых действительно бывают безумные фантазии.
Как то один из них имел глупость заявить прилюдно мне, что "то что я знаю принадлежит конторе и лично ему" и надо бы этим делиться. После моего ответа больше подобных заявлений не было и он переходит на другую сторону коридора, завидев меня.
Инженера по складу ума отличаются от прапоров-инжинирингов и меняют работу только когда совсем прижмёт или по интересу, а не по запаху денег.
Когда к нам приходит кто-нибудь на работу и меня спрашивают о кандидате, то я пройдясь по длинному списку предыдущих работ, отвечаю, "а на кой нам перекати-поле, работающее не более года на одном месте".

Признаки барства я замечаю уже давно во многих конторах, но изредка бывают исключения.
Я как то приехал на очередной объект и удивился автостоянке в рабочем городке - с десяток новеньких ЛэндРоверов. У смежников Генеральный отоварил своих работяг. Но таких примеров очень мало.

Лимита
Есть ещё один немаловажный психологический фактор, который раньше назывался - "лимита" или иногородний захватчик в абсолютно чужом городе.
Термин лимита нельзя применять ко всем иногородним - многое завист от воспитания и предыдущего опыта.

Местный худо-бедно имеет своё жилье (по крайней мере от родителей), родственников, друзей - у него может быть проблема что-то улучшить в быте.
Поэтому он усидчив и некоторым кажется его нормальная работа ленивостью.
Местный не всегда понимает мотивов действий "лимиты" и подстав с их стороны.

Лимита приезжает в другой город как "захватчик" - у него ничего нет и ему приходится бороться за всё, а бороться можно и не по правилам.
Они считают, что местные виноваты в том, чего у них ещё нет.
В этом смысле им всегда мало, даже в преклонном возрасте.
Они считают себя "умнее" местных - в смысле способов добывания денег.
Они "активны" и предлагают безумные идеи, которые часто вместо прибыли приносят только убытки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 23, 2008 11:59 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 14:55
Сообщения: 60
Салават писал(а):
Грамотный и опытный специалист при желании может найти себе работу в любой отрасли от энергетики до нанотехнологий и удержать его сложно.
Все верно. Вопрос только сколько этот специалист будет там "получать". Ради лишней пары тысяч рублей смысла нет, к тому же как уже говорилось причиной ухода специалиста далеко не всегда являются деньги.
К тому же замечено - чем больше хочет получать специалист за свою работу, тем ниже его квалификация. И это справедливо не только для сферы АСУТП.

Салават писал(а):
Я как руководитель подразделения, не заинтересован в экономии на зарплате (парадокс, да и только), поскольку собственником фирмы не являюсь. Соответственно прибыль и девидентов не получаю.
Да никакого парадокса здесь нет! :)))
Все правильно, чем больше у Вас в подчинении будет специалистов, тем большие объемы работ сможет выполнять Ваше подразделение, тем выше будет зарплата руководителя этого подразделения.
Парадокс в том, что Вы как руководитель подразделения не имеете такой власти, чтобы произвольно повышать зарплату своим специалистам. В лучшем случае Вы сможите только походотайствовать о повышении зарплаты своим подчиненным перед руководством. Вопрос же о повышении зарплаты будет приниматься собственниками.

Самое интересное, что многие знают о наличии пятнадцатого камня, а Вы, Салават, пытаетесь доказать нам что их все-таки 14.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 23, 2008 13:20 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 11:35
Сообщения: 10
Цитата:
Самое интересное, что многие знают о наличии пятнадцатого камня, а Вы, Салават, пытаетесь доказать нам что их все-таки 14.



Ну и славно.
Оставим однозначные термины (низкая зарплата, рабство, сговор компаний и тп.) для тех кто не знает.

Был рад пообщаться.
Удачи.
Салават.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 24, 2008 11:47 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Пн фев 14, 2005 8:50
Сообщения: 176
Откуда: г. Москва
УУУУ как тут кипишует буря. Осилил все посты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 26, 2008 7:53 
дд


Последний раз редактировалось Гость Вт авг 05, 2008 11:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2008 15:13 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 14:55
Сообщения: 60
Dfcz писал(а):
Да. Волнующие всех вопросы.
Тебя тоже, Дфцз, волнует ДеФиЦит Зарплаты? ;-)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group