SIEMENS, DF&PD

Предыдущее посещение: Ср июл 06, 2016 5:11 Текущее время: Ср июл 06, 2016 5:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Установка WinCC 5.1 SP2 на ОС Windows XP SP3
СообщениеДобавлено: Сб ноя 22, 2014 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2014 16:21
Сообщения: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Добрый день, форумчане!
Предистория:
Возникло требование заменить "железо" ПК у заказчика. Ранее была установлена старенькая материнка, нжмд на 30 Гб, ОС Windows 2000, WinCC 5.1 SP2 и все прекрасно работало. Но, прогресс не стоит на месте и решили все это дело обновить. Приехал новый системный блок собранный на материнской плате Asus B75M-A с жестким диском на 500 Гб. Первичные попытки установить на данную конфигурацию ОС Windows 2000 не увенчались успехом, но после танцев с бубном (реальных танцев, с реальным бубном), удалось установить Windows 2000 SP4 (последняя версия, после которой Microsoft прекратило поддержку данной ОС). Моя радость была недолгой, так как "дрова" для этой материнки на Windows 2000, судя по всему, не существуют.
Ну, раз гора не идет к Магомету, то Магомет идет к горе. Я установил Windows XP SP3, все драйвера для устройств и начал устанавливать WinCC 5.1 SP2. Сначала WinCC ругалась, что у меня не та ОС, что у меня ну точно никак не получится установить, но после еще одних "танцев с бубном", она все таки поддалась и установилась. И я почти уже был счастливейшим из людей, но проект, установленный после, нормально не запустился. Появилась проблема следующего характера, - в окне сигнализации и журнала событий (то есть того, что сконфигурировано AlarmLogging-ом) статус сообщения есть, время прихода сообщения есть, даже тип сообщения есть, а самого сообщения нет.
Собственно к данному форуму у меня три вопроса:
1. Что это может быть за проблема с WinCC?
2. Может ли она быть связана с некорректной установкой?
3. Как установить WinCC 5.1 SP2 на Windows XP корректно, чтобы потом не вылезло ошибок несовместимости?
Жду Ваших комментариев, даже самых безумных, но не оскорбительных. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 22, 2014 21:03 
Не в сети
Это точно не человек

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 12:27
Сообщения: 7511
Откуда: Украина
https://support.automation.siemens.com/ ... /index.jsf
WinCC 5.1 SP2 и Windows XP не совместимы. Теоретически может повезти и при помощи бубна скрестить бульдога с носорогом получится, но вот будет ли работать (а тем более - корректно) - большой вопрос, процентов на 99 уверен, что не будет. Правильным считаю вариант с обновлением WinCC. Да, недёшево. Да, при миграции проекта могут по проявиться разные глюки. Не имею морального права заставлять тратить деньги на обновление, но я бы настаивал именно на таком варианте. Расскажите заказчику, где встречается бесплатный сыр, вдруг не знает:-)

P.S. Удивительно, что на что-то более-менее новое существуют дрова для Windows XP. Недавно лично видел ноутбук, не сказать, чтоб суперновый, прошлого года и уже снят с производства, кстати. Так вот, на сайте производителя драйвера только для Windows 8 и 8.1.


Последний раз редактировалось Eugene1974 Сб ноя 22, 2014 21:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 22, 2014 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2014 16:21
Сообщения: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Eugene1974 писал(а):
https://support.automation.siemens.com/kompatool/pages/main/index.jsf
WinCC 5.1 SP2 и Windows XP не совместимы. Теоретически может повезти и при помощи бубна скрестить бульдога с носорогом получится, но вот будет ли работать (а тем более - корректно) - большой вопрос, процентов на 99 уверен, что не будет. Правильным считаю вариант с обновлением WinCC. Да, недёшево. Да, при миграции проекта могут по проявиться разные глюки. Не имею морального права заставлять тратить деньги на обновление, но я бы настаивал именно на таком варианте. Расскажите заказчику, где встречается бесплатный сыр, вдруг не знает:-)


Спасибо за ответ, Eugene1974!
Согласен, но природное любопытство и инженерное сердце требует альтернативных методов, так как обновление версии WinCC (и соответственно проекта) является самым очевидным методом решения данной задачи. Думал, может кто сталкивался и решил похожую проблему...всегда интересно нестандартное решение для стандартных проблем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 22, 2014 21:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2014 16:21
Сообщения: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Eugene1974 писал(а):
https://support.automation.siemens.com/kompatool/pages/main/index.jsf
WinCC 5.1 SP2 и Windows XP не совместимы. Теоретически может повезти и при помощи бубна скрестить бульдога с носорогом получится, но вот будет ли работать (а тем более - корректно) - большой вопрос, процентов на 99 уверен, что не будет.


Кстати говоря, если Вам интересно, то могу поделится процессом установки, вдруг да пригодиться когда-нибудь? Дело в том, что WinCC 5.1 SP2 реально устанавливается на Windows XP без видимых проблем (ну, если, конечно, не считать проблему с отображением сообщений, хотя это еще не доказано, что проблема из-за несовместимости версий).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 22, 2014 21:36 
Не в сети
Это точно не человек

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 12:27
Сообщения: 7511
Откуда: Украина
Есть одно НО. Вот установили Вы WinCC на несовместимую ОС, началась нормальная (не лабораторная) работа системы. И тут начинаются всякие нехорошие и непонятные вещи типа зависаний, прекращения работы нужных процессов в самый неподходящий момент и прочих BSOD. Природное любопытство - это хорошо, но, боюсь за отмазку не проканает:-) Заказчик сам или с Вашей помощью отправляет предъяву, полную праведного гнева, Сименсу. И получает не менее справедливый ответ, что условия установки ПО не выполнены, чего ж вы от нас хотите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 22, 2014 21:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2014 16:21
Сообщения: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Eugene1974 писал(а):
Есть одно НО. Вот установили Вы WinCC на несовместимую ОС, началась нормальная (не лабораторная) работа системы. И тут начинаются всякие нехорошие и непонятные вещи типа зависаний, прекращения работы нужных процессов в самый неподходящий момент и прочих BSOD. Природное любопытство - это хорошо, но, боюсь за отмазку не проканает:-) Заказчик сам или с Вашей помощью отправляет предъяву, полную праведного гнева, Сименсу. И получает не менее справедливый ответ, что условия установки ПО не выполнены, чего ж вы от нас хотите.


Нда, это факт...
Куда ни глянь, повсюду Вы правы. :) Спасибо большое за ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 24, 2014 7:49 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 20:17
Сообщения: 89
Откуда: Екатеринбург
ffpereverzev писал(а):
интересно нестандартное решение для стандартных проблем
Можно предложить использовать виртуальную машину, + VMware например может скопировать работающую систему в виртуалку, пробовал = работает. (копировал с Win2003 server + WinCC 7.0).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка WinCC 5.1 SP2 на ОС Windows XP SP3
СообщениеДобавлено: Пн ноя 24, 2014 9:25 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Чт май 29, 2008 15:48
Сообщения: 985
Откуда: Минск
ffpereverzev писал(а):
Появилась проблема следующего характера, - в окне сигнализации и журнала событий (то есть того, что сконфигурировано AlarmLogging-ом) статус сообщения есть, время прихода сообщения есть, даже тип сообщения есть, а самого сообщения нет.

Не знаю, похож ли Alarm Logging от 5-той версии на тот, что был хотя бы в 6-той... Бох оградил меня от знакомства с 5-той )) Но если проблема только в пустых текстах, попробуйте поиграться с языками, экспортом - импортом текстов итд. А самое главное, экспортните все сообщения, удалите их из проекта, затем импортните обратно (перемежая эти действия операциями открыть-закрыть проект).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 7:40 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 18:59
Сообщения: 613
Откуда: Екб
quq писал(а):
+ VMware например может скопировать работающую систему в виртуалку

А за VMware деньги платить не надо стало быть? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 8:03 
Не в сети
Это точно не человек

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 12:27
Сообщения: 7511
Откуда: Украина
Юрий А писал(а):
А за VMware деньги платить не надо стало быть? ;)

VMWare Player, например, бесплатный. Для некоммерческого использования, скорее всего:-( Не в этом деле. Примет ли заказчик решение с виртуальной машиной?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 9:07 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 18:59
Сообщения: 613
Откуда: Екб
Eugene1974 писал(а):
Юрий А писал(а):
А за VMware деньги платить не надо стало быть? ;)

VMWare Player, например, бесплатный. Для некоммерческого использования, скорее всего:-( Не в этом деле. Примет ли заказчик решение с виртуальной машиной?

Очень большой вопрос! Хотя для топикстартера это был бы самый простой выход из ситуации, всего то развернуть ВМ..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2014 14:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2014 16:21
Сообщения: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Ну, это конечно хорошо, только установка виртуалки никак не поможет, так как это не совсем хорошо с точки зрения отказоустойчивости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2014 14:18 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 18:59
Сообщения: 613
Откуда: Екб
ffpereverzev писал(а):
Ну, это конечно хорошо, только установка виртуалки никак не поможет, так как это не совсем хорошо с точки зрения отказоустойчивости...

У Вас два варианта, попроще, и посложнее. Попроще убедить заказчика принять систему на ВМ, посложнее, Вам светит процесс полноценной миграции, причем с версии 5.х в актуальную 7.2 двумя прыжками, 5.х -> 6.x, 6.x -> 7.2. Не совсем точно помню в версии 6, возможно еще там придется мигрировать 6.0 -> 6.2, хотя процедура не должна оказаться сложной, самое интересное будет происходить при переходе 5.х -> 6.х.. Ну и результат выполнения миграции будет зависеть от того, насколько качественно разработан проект в 5 версии..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 28, 2014 8:28 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 20:17
Сообщения: 89
Откуда: Екатеринбург
ffpereverzev писал(а):
Ну, это конечно хорошо, только установка виртуалки никак не поможет, так как это не совсем хорошо с точки зрения отказоустойчивости...

??? имхо: с виртуалкой как раз проще реализовать отказоустойчивость, а у ж время восстановления (в т.ч. отката, проверки изменений) точно меньше. Если бы мне позволяло существующее рабочее железо, давно бы перешел на ESX сервера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 28, 2014 11:43 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 11:47
Сообщения: 64
Откуда: г.Старый Оскол
Согласен с quq. Хороший вариант, да и в конечном счёте VMWare не так уж и дорого стоит для производства. В последнее время, мне именно подобным геморроем и приходится заниматься. Хорошо, когда можно конвертировать проект в новую систему. А если под этим проектом еще куча самописных прилад без исходников, которые не работают под новыми системами а заказчик не желает работать по другому? Выход один- VMWare.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 28, 2014 12:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2014 16:21
Сообщения: 6
Откуда: Санкт-Петербург
А не столкнусь ли я, в свете последних событий в сфере авторского права, с требованием устанавливать и на родительскую и на клиентскую (в VMware) машины лицензионную ОС? Понятно, что 2000 уже не поддерживается, но в случае, если хостовая и клиентская машины будут современными, то получится удорожание системы, разве нет? Причем на ровном месте и на приличную сумму (так как юрлицо).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 28, 2014 12:33 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 11:47
Сообщения: 64
Откуда: г.Старый Оскол
Если следовать букве закона, то надо лицензировать. Однако стоимость VMWare+Windows (даже в случае WinDows Server) вряд ли будет дороже стоимости лицензий WinCC. У Microsoft, конечно, замороченная система лицензирования, но всегда можно найти приемлемый вариант. К томуже, на больших предприятиях лицензии на Windows, как правило, корпоративные и уже куплены. А если переходить на современные системы, всё равно придется лицензироваться. Всё нужно считать и сравнивать, универсального рецепта нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 28, 2014 12:52 
Не в сети
Это точно не человек

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 12:27
Сообщения: 7511
Откуда: Украина
ffpereverzev писал(а):
А не столкнусь ли я, в свете последних событий в сфере авторского права, с требованием устанавливать и на родительскую и на клиентскую (в VMware) машины лицензионную ОС? Понятно, что 2000 уже не поддерживается, но в случае, если хостовая и клиентская машины будут современными, то получится удорожание системы, разве нет? Причем на ровном месте и на приличную сумму (так как юрлицо).

В правильном направлении мыслите:-) Всё надо просчитать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 09, 2014 6:47 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Вс мар 30, 2014 14:40
Сообщения: 30
Вопрос к автору темы. Есть ли у Вас возможность поделиться дистрибом WinCC v5.1 SP2?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 09, 2014 7:47 
Не в сети
Это точно не человек

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 12:27
Сообщения: 7511
Откуда: Украина
DOOM писал(а):
Вопрос к автору темы. Есть ли у Вас возможность поделиться дистрибом WinCC v5.1 SP2?

Можно подумать, только автор может:-) См. личку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group