SIEMENS, DF&PD

Предыдущее посещение: Вс июл 10, 2016 18:33 Текущее время: Вс июл 10, 2016 18:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: в s7-1200 есть аналоговый вход 0-10v - и никак не переключ
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 13:30 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 17:09
Сообщения: 180
в s7-1200 (CPU 1214C) есть аналоговый вход 0-10v,
переключючение (выбор) на 0-20 мА неактивно!!!
то есть это у всех так? или что то я недопонял?
спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 14:09 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 0:27
Сообщения: 1230
Откуда: ООО Фирма "КГПА"
Вот что по этому поводу говорится в мануале http://support.automation.siemens.com/W ... n/36932465
Изображение
Мы этим входом не пользуемся по причине большой погрешности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 14:11 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 17:09
Сообщения: 180
спасибо
то есть только доп. аналоговые модули! Ясно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 10:32 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Пт фев 05, 2010 9:26
Сообщения: 505
Откуда: Moscow
В такую же засаду недавно попал.
Заложил в проект подключение к токовому входу контроллера.
Вывод: внимательнее надо быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 21:48 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 22:50
Сообщения: 159
Сопротивление 500 Ом решает все проблемы :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 22:35 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 0:27
Сообщения: 1230
Откуда: ООО Фирма "КГПА"
vinks писал(а):
Сопротивление 500 Ом решает все проблемы :)
Вылезте из пещеры и не обманывайте людей. Как некалиброванное сопротивление может уменьшить погрешность с 3,5 до 0,25 % ? Если вы хотите с его помощью преобразовать ток в напряжение то погрешность еще увеличится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2011 15:54 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 22:50
Сообщения: 159
Спокойней на поворотах. Про погрешности я ничего и не говорил. Но при необходимости подключить датчик с токовым выходом к контроллеру со входом по напряжению это самый простой и приемлимый вариант.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2011 17:24 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 0:27
Сообщения: 1230
Откуда: ООО Фирма "КГПА"
Не надо было говорить что сопротивление решит все проблемы, ато кто нибудь возьмет и поверит, так и будет распространяться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 30, 2011 12:02 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Пт фев 05, 2010 9:26
Сообщения: 505
Откуда: Moscow
Цитата:
Вылезте из пещеры и не обманывайте людей. Как некалиброванное сопротивление может уменьшить погрешность с 3,5 до 0,25 % ? Если вы хотите с его помощью преобразовать ток в напряжение то погрешность еще увеличится.


А мультиметр в цепь поставить и программно отколибровать? Или моветон? :)
Особенно когда поставка закрыта, а из ситуации выходить как-то надо.
Я сделал это с сопротивлением 470 Ом. Только у меня еще лучше было: я на экране одновременно видел показания прибора по Веб-интерфейсу и показания контроллера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 30, 2011 13:25 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 0:27
Сообщения: 1230
Откуда: ООО Фирма "КГПА"
Serex писал(а):
А мультиметр в цепь поставить и программно отколибровать? Или моветон? :)
Особенно когда поставка закрыта, а из ситуации выходить как-то надо.
Не моветон, но на основную погрешность входа это не повлияет, и думаю это не тот случай: автортопик закладывает систему и в этом случае проще и лучше заложить модули предназначенные для приема токовых сигналов. А что бы не заниматься моветоном надо закладывать соответствующее количество резервов. Даже если совсем прижмет я бы еще 10 раз подумал ставить ли сопротивление, лучше бы выкинул менее нужные сигналы, ато придет метрологическая служба и спросят: что это ваша автоматика принимает сигналы с такими погрешностями?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 31, 2011 10:15 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Пт фев 05, 2010 9:26
Сообщения: 505
Откуда: Moscow
Метрологическая служба то при чем.
Контроллер не является средством учета ресурсов, ибо отсутствуют методики поверки.
Единственный пример, имеющий отношения к метрологии, я по Модбасу считывал с прибора накопленную электроэнергию(уже готовую цифру), чтобы отобразить на экране в СКАДА.
Вопрос точности здесь нужен лишь для того, чтобы система работала корректно. Ведь если у датчика давления вдруг будет погрешность 20%, то не следует ожидать от контроллера адекватной реакции. Так что точность здесь лежит исключительно на совести разработчика и интересует только его. В мониторинге параметров тоже не нужна "космическая" точность, там наибольший интерес представляют тренды.

А задачи бывают такие, что нужно сделать много простейших точек сбора данных из-за их большой удаленности друг от друга. Мы использовали самые простые контроллеры из серии 1200. Чтобы поставить дополнительно модуль, это нужно взять контроллер уже получше + стоимость модуля и того получается +6000-8000 руб на точку. А для 50 точек это уже +300 000 - 400 000 руб.
Можно рассмотреть и другие варианты... но когда цена имеет значение, то решение с резистором вполне допустимо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 31, 2011 11:20 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 0:27
Сообщения: 1230
Откуда: ООО Фирма "КГПА"
Serex писал(а):
Метрологическая служба то при чем.
Да будет вам известно: Метрология - наука об измерениях.
Цитата:
Контроллер не является средством учета ресурсов, ибо отсутствуют методики поверки.
При чем здесь учет ресурсов? Контроллер является средством измерения или частьяю системы измерения или его часть (аналоговый канал) является средством измерения. И методики поверки присутствуют, несмотря на ваше незнание их.
Цитата:
...точность здесь лежит исключительно на совести разработчика и интересует только его...
Это только до тех пор пока заказчика не интересует точность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 31, 2011 13:16 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 0:27
Сообщения: 1230
Откуда: ООО Фирма "КГПА"
Serex писал(а):
но когда цена имеет значение, то решение с резистором вполне допустимо.
Опять не правда, любое решение допустимо если это позволяет технология и безопасность. К чему приводит агульная экономия (неважно социалистическая или капиталистическая) надеюсь напоминать не надо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 7:54 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Пт фев 05, 2010 9:26
Сообщения: 505
Откуда: Moscow
j.hlebnikov писал(а):
Опять не правда,

Вы прямо прокурор :)
Цитата:
любое решение допустимо если это позволяет технология и безопасность. К чему приводит агульная экономия (неважно социалистическая или капиталистическая) надеюсь напоминать не надо?

Вот одни из наших заказчиков использует такие устройства...
http://ntc-modul.ru/index.php?option=co ... gi&lang=ru
И предлагает нам выйти с оборудованием Сименс на этот уровень цен.
Цена устройства - 12500 руб. И это учитывая, что к нему не надо писать прогу.

А видели ли вы объекты стратегического значения, где слово "автоматизация" заканчивается удаленной кнопкой управления контактором? )) Это вам не нефть и газ, где контроллеры покупают как семечки ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 8:04 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 0:27
Сообщения: 1230
Откуда: ООО Фирма "КГПА"
Все перекосы автоматизации в нашей песочнице понятны, но инженер должен быть умнее/выше чем горе экономисты. На экономиста невозможно надеять потому как он не понимает технологию, ему главное съэкономить 5 копеек а какие от этого будут последствия ему не важно. Поэтому надежда только на вас инженеры, ато страшно становится жить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 11:06 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 0:27
Сообщения: 1230
Откуда: ООО Фирма "КГПА"
Serex писал(а):
Это вам не нефть и газ, где контроллеры покупают как семечки ))
Я бы не был так категоричен, не скажу за нефть, скажу за газ: в газпроме тоже не золотые горы, в газпроме длинная цепочка посредников и цена любой мелочи для конечного потребителя увеличивается в разы, инженерам тоже приходится задумываться о деньгах, а то что газпром не экономит на автоматизации этому есть ряд причин:
1. гнать на севера толпы людей будет еще дороже
2. аварии иногда случаются - цену ошибок знают
3. руководство - в целом инженера вышедшие снизу тоже понимают, бывают конечно горе экономисты, но они долго не задерживаются, уходят во власть или еще куда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2011 13:09 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Пт фев 05, 2010 9:26
Сообщения: 505
Откуда: Moscow
Это уже какие-то философские рассуждения :)
Такие проблемы есть в каждой отрасли.

Я вот на последнем объекте разговаривал с местным киповцем:
- Вот осваивай соверменные технологии, на них спрос большой на рынке труда. - говорю я ему.
- А я зарплату получаю 5500 руб.

))

Отрасль водоснабжение и водоочистка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 07, 2011 20:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2007 18:12
Сообщения: 5
Serex писал(а):
А задачи бывают такие, что нужно сделать много простейших точек сбора данных из-за их большой удаленности друг от друга. Мы использовали самые простые контроллеры из серии 1200. Чтобы поставить дополнительно модуль, это нужно взять контроллер уже получше + стоимость модуля и того получается +6000-8000 руб на точку. А для 50 точек это уже +300 000 - 400 000 руб.

Я бы на вашем месте присмотрелся к продукции Овен.
У них есть и дешевые ПЛК и недорогие модули ввода-вывода.
Очень бюджетно, очень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group