SIEMENS, DF&PD

Предыдущее посещение: Чт июл 07, 2016 17:34 Текущее время: Чт июл 07, 2016 17:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: S7-1200 + CSM1277 (Profinet-свитч)
СообщениеДобавлено: Пт фев 19, 2010 16:54 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 10:01
Сообщения: 1932
Откуда: Портал razrab.ru
В документации по Профинету на русском языке в разделе 7 ("Profinet-устройства и организация сетей") в таблице приведены следующие данные:

Таблица 7.3. Стандарт Profinet для электрических линий передачи
Максимальная длина сегмента - 100 м
Максимальное число секций - 3

http://www.automation-drives.ru/as/down ... ices_r.pdf

Вопросы:
1. Ограничение 100 м - это для 10 и 100 Мбит/с?
2. Ограничение 3 секции - это актуально для сетей, построенных на свитчах (типа CSM 1277) вместо хабов? Актуальное на сегодня ограничение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 02, 2010 21:17 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 10:01
Сообщения: 1932
Откуда: Портал razrab.ru
Вопрос еще актуален. Люди, не знаете, кто из специалистов Сименса может разъяснить данный вопрос?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: S7-1200 + CSM1277 (Profinet-свитч)
СообщениеДобавлено: Ср мар 03, 2010 9:27 
Не в сети
Это точно не человек

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 12:27
Сообщения: 7512
Откуда: Украина
Михайло писал(а):
В документации по Профинету на русском языке в разделе 7 ("Profinet-устройства и организация сетей") в таблице приведены следующие данные:

Таблица 7.3. Стандарт Profinet для электрических линий передачи
Максимальная длина сегмента - 100 м
Максимальное число секций - 3

http://www.automation-drives.ru/as/down ... ices_r.pdf

Вопросы:
1. Ограничение 100 м - это для 10 и 100 Мбит/с?
2. Ограничение 3 секции - это актуально для сетей, построенных на свитчах (типа CSM 1277) вместо хабов? Актуальное на сегодня ограничение?

Ответы на Ваши вопросы содержатся в том же документе, который упоминается:
Изображение

стр. 7-4 писал(а):
Техника, обеспечивающая прием/передачу данных в Profinet, в основном соответствует стандартам для Fast Ethernet с режимом передачи полный дуплекс (full duplex) и со скоростью обмена 100 Мбит/с в коммутируемых линиях. Технологии передачи с более низкими скоростями обмена (10 Мбит/с) не удовлетворяют требованиям к производительности для коммуникационных систем. В системах с более низкими скоростями обмена не могут обеспечиваться необходимые RT-режимы передачи данных, а также не гарантируется работа без возникновения коллизий в устройствах приема/передачи.

стр. 7-5 писал(а):
Стандарт описывает 5 категорий (1, 2, 3, 4 и 5). Качество передачи возрастает с повышением категории линии связи. Характеристическое сопротивление равняется 100 Ом. Максимальная
длина соединения между терминалом для ввода данных и компьютером в сети или между двумя сетевыми компонентами (например, портами коммутаторов) не должна превышать 100 м. Для обеспечения свойств передачи соединительный кабель должен быть цельным (должен состоять из одной единой секции). В особых случаях (например, при использовании шкафов с двумя входами) соединительный кабель может быть составным, и при этом может содержать до трех отрезков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: S7-1200 + CSM1277 (Profinet-свитч)
СообщениеДобавлено: Ср мар 03, 2010 13:36 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 10:01
Сообщения: 1932
Откуда: Портал razrab.ru
Спасибо, Евгений, за ответ!
стр. 7-5 писал(а):
Для обеспечения свойств передачи соединительный кабель должен быть цельным (должен состоять из одной единой секции). В особых случаях (например, при использовании шкафов с двумя входами) соединительный кабель может быть составным, и при этом может содержать до трех отрезков.

Вот интересно! Меня очень смущает ограничение про 3 отрезка/секции. Я думал, что отрезок/секция - это ничто иное, как сегмент. И мне показалось, что "электрический" Profinet нельзя протянуть дальше, чем на 3х100=300 м, используя коммутаторы CSM. Это ведь не так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 03, 2010 14:08 
Не в сети
Ведущий специалист

Зарегистрирован: Ср авг 02, 2006 9:56
Сообщения: 976
Откуда: SIEMENS I IA AS Москва
В таблице ведь чётко указано.
Длина сегмента - 100 метров.
Секции - не более 3-х.
Если есть желание разделить эти 100 метров ещё на куски помельче (секции), то их не нужно делать более 3-х штук, иначе ставьте коммутатор.
Коммутатор - активное оборудование для объединения 2-х сегментов, но если они короткие, то можно взять розетку RJ45 и штеккер - это если очень нужно конечно...

P.S. Обсуждение вопросов сетевых интерфейсов и протоколов правильнее затевать в разделе форума "Промышленные сети SIMATIC NET"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: S7-1200 + CSM1277 (Profinet-свитч)
СообщениеДобавлено: Ср мар 03, 2010 15:33 
Не в сети
Это точно не человек

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 12:27
Сообщения: 7512
Откуда: Украина
Михайло писал(а):
Вот интересно! Меня очень смущает ограничение про 3 отрезка/секции. Я думал, что отрезок/секция - это ничто иное, как сегмент. И мне показалось, что "электрический" Profinet нельзя протянуть дальше, чем на 3х100=300 м, используя коммутаторы CSM. Это ведь не так?
Конечно, не так. "Техника, обеспечивающая прием/передачу данных в Profinet, в основном соответствует стандартам для Fast Ethernet с режимом передачи полный дуплекс (full duplex) и со скоростью обмена 100 Мбит/с в коммутируемых линиях". А это значит - не более 100 м.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 03, 2010 17:18 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 10:01
Сообщения: 1932
Откуда: Портал razrab.ru
Спасибо за участие в обсуждении!

Я просто не понимал термин "секция". У меня будут только патч-корды не более 100 м и некоторое количество коммутаторов типа CSM. Получается, используя N коммутаторов CSM, можно протянуть кабели на (N+1)*100 м, где N - неограниченно. Так?

А ограничение трех секций имеет значение только для устаревших устройств типа хабов и репитеров. Правильно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 04, 2010 11:44 
Не в сети
Ведущий специалист

Зарегистрирован: Ср авг 02, 2006 9:56
Сообщения: 976
Откуда: SIEMENS I IA AS Москва
Попытаюсь написать заново :-)

Сегмент - это расстояние между 2-мя активными устройствами (такими как сетевой интерфейс компьютера, контроллер, коммутатор, маршрутизатор, хаб и т.д.). Рекомендуемая длина - не более 100 метров.

Если так получилось, что необходимо склеить такой сегмент из нескольких кусков кабелей, т.е. из нескольких секций, то можно обойтись без установки между каждым таким куском активного устройства, использовав вместо этого розетку и штеккер.
НО: Таких секций можно склеить максимум 3 в пределах одного сегмента, т.е. между двумя коммутаторами. Если таких кусков больше, рекомендуется ставить активное коммутационное устройство.

Формула для расчёта длины кабеля получится (N-1)*100м, где N - количество коммутаторов.

Обычно, если длина кабеля превышает 600-800 метров, то возможен вариант замены обычной витой медной пары на оптический кабель.
При использовании оптического кабеля, длина сегмента может быть 3 км и более. Этот вариант может быть более выгодным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 04, 2010 12:25 
Не в сети
Это точно не человек

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 12:27
Сообщения: 7512
Откуда: Украина
Михайло писал(а):
У меня будут только патч-корды не более 100 м и некоторое количество коммутаторов типа CSM. Получается, используя N коммутаторов CSM, можно протянуть кабели на (N+1)*100 м, где N - неограниченно.

1. "Формула для расчёта длины кабеля получится (N-1)*100м, где N - количество коммутаторов." При этом N - вполне ограниченная величина. Теоретическое максимальное расстояние между двумя DTE составляет чуть больше 4,5 км. На практике это максимальное расстояние уменьшается с увеличением числа сетевых компонентов.

2. Пачкорды у Сименса по длине ограничены 10-ю метрами. Если надо больше - необходимо использовать либо цельный магистральный IE-кабель с металлическими IE-разъёмами (RJ45) или трёхсекционный "пачкорд - розетка - магистральный кабель - розека - пачкорд" (при этом суммарная длина двух пачкордов не должна превышать 10 м, магистрального кабеля - 90 м).

P.S. Какое всё-таки расстояние должно быть "осилено" PROFINET'ом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 04, 2010 15:49 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 10:01
Сообщения: 1932
Откуда: Портал razrab.ru
Про (N-1)*100 м согласен, просто невнимательно записал формулу.
Про патч-корды и магистральный кабель понятно.

Длина будет в пределах 200-400 м, это расстояние от цеха до административного корпуса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group