SIEMENS, DF&PD

Предыдущее посещение: Чт июн 30, 2016 2:06 Текущее время: Чт июн 30, 2016 2:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Scalance X204-2
СообщениеДобавлено: Вт июн 07, 2016 3:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 8:05
Сообщения: 5
Доброго времени суток!

Подскажите пж может ли Scalance ронять сеть?

Сущ-ет опр. кол-во станций на PCS 7. Всего 4 контроллера 400 серии по сети Profinet (оптической) связанной Scalance X204-2. Всё бы хорошо, но вдруг падает сеть на несколько секунд, становятся в ошибку все станции, затем восстанавливаются. (Это видно с WEB Scalance Логи )

С чем это может быть связано? Дайте логический ответ.
Не можем разобраться.
Скалансе меняли он в кольце.
Но всё равно продолжает падать сеть!!!

Буду очень признателен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Scalance X204-2
СообщениеДобавлено: Вт июн 07, 2016 8:51 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 13:32
Сообщения: 928
Цитата:
становятся в ошибку все станции
а что такое "станция" ?
Топологию в студию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Scalance X204-2
СообщениеДобавлено: Вт июн 07, 2016 10:53 
Не в сети
Ведущий специалист

Зарегистрирован: Вт янв 11, 2005 9:27
Сообщения: 5018
Откуда: SIEMENS I IA AS Москва
При разрыве кольца (т.е. при переходе кольцевой структуры в линейную) на короткое время (время переконфигурирования сетевой структуры) будут происходить потери пакетов. Виновником может быть любое устройство, организующее кольцевую
структру. По логам можно определить по каким портам двух устройств происходит потеря связи. Перекинув порты (естественно с переконфигурированием самого Scalance), можно точно определить порты какого устройства сбоят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Scalance X204-2
СообщениеДобавлено: Ср июн 08, 2016 2:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 8:05
Сообщения: 5
Сергей, по логам всё пересмотрели.

Физически сеть в норме, каждый участок в работе, но WinCC выдаёт ошибки периодически, по месту ошибки не обнаруживается.
И каждый раз происходит на разных участках.

Сейчас начали перезагружать каждый Scalence, посмотрим что получится.

Что ещё посоветуете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Scalance X204-2
СообщениеДобавлено: Ср июн 08, 2016 7:29 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Вт июн 23, 2015 12:40
Сообщения: 16
Все привет! Попробую описать ситуацию более подробно. У нас имеются след. технологические участки (далее номера участков): 1,2,3,5,6,7,9,10,11,12,27,28,50,51,52,54,59
Все это реализовано в системе PCS7 на контроллерах 410H, контроллеров 5шт "AS01 - AS05" далее, 27 шкафчиков с модулями IM HF "RIO-BOX" все эти устройства сидят в кольце Profinet
В каждом RIO стоит scalence Х204-2
основной scalens RM X204-2 стоял в серверной и страшно глючил (причина не ясна), был заменен на 308-2 Siplus. В данный момент scalense x308-2 является RM (Redundancy manager)
Кольцо не нарушается, сеть работает, но участки отключаются причем, абсолютно непредсказуемо и в хаотичном порядке, RIO пропадают на 4-40 сек.
В чем причина, вообще непонятно. Ниже ссылка на файл с топологией сети.

https://drive.google.com/open?id=0B4oaNyclj-OlcVd0TjNPWU1ld1E

За содержания текста прошу не пинать за двое суток спали всего пару часов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Scalance X204-2
СообщениеДобавлено: Ср июн 08, 2016 9:13 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 13:32
Сообщения: 928
Мельком глянул... нечисти впендюрившей и идиотам принявшим эту схему кольца надо осиновый кол вбить
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Scalance X204-2
СообщениеДобавлено: Ср июн 08, 2016 11:29 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 18:59
Сообщения: 609
Откуда: Екб
petricheg писал(а):
Мельком глянул... нечисти впендюрившей и идиотам принявшим эту схему кольца надо осиновый кол вбить

И что же тебя так сильно возбуждает в этой схеме?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Scalance X204-2
СообщениеДобавлено: Ср июн 08, 2016 13:09 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Вт июн 23, 2015 12:40
Сообщения: 16
petricheg писал(а):
Мельком глянул... нечисти впендюрившей и идиотам принявшим эту схему кольца надо осиновый кол вбить


Действительно, что тебя не устраивает? Если есть какие-нибудь соображения, поделись.

На данной схеме три кольца - ProfiNet, PlantBus и TerminalBus. Между собой сети развязаны. Scalense X204-2 кольцует сеть ProfiNet, собственно с которой и проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Scalance X204-2
СообщениеДобавлено: Ср июн 08, 2016 18:47 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 13:32
Сообщения: 928
lKirkl писал(а):
petricheg писал(а):
Мельком глянул... нечисти впендюрившей и идиотам принявшим эту схему кольца надо осиновый кол вбить
Действительно, что тебя не устраивает? Если есть какие-нибудь соображения, поделись.
На данной схеме три кольца - ProfiNet, PlantBus и TerminalBus. Между собой сети развязаны. Scalense X204-2 кольцует сеть ProfiNet, собственно с которой и проблемы.

Как ни странно может сначала показаться... но нормальная система должна иметь подобную функциональность
Изображение
перекрытие одного отходящего зелёного крана Профинет не влияет на функционирование остальных устройств
Изображение
Цитата:
за двое суток спали всего пару часов.
Я не удивлён :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Scalance X204-2
СообщениеДобавлено: Чт июн 09, 2016 6:46 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 18:59
Сообщения: 609
Откуда: Екб
petricheg писал(а):
Как ни странно может сначала показаться... но нормальная система должна иметь подобную функциональность
Изображение

При чем здесь сантехника? Мы промышленную автоматизацию обсуждаем


petricheg писал(а):
перекрытие одного отходящего зелёного крана Профинет не влияет на функционирование остальных устройств

Совершенно необязательно


petricheg писал(а):
Изображение



Данная схема не раскрывает полных подробностей, вот схема гораздо нагляднее:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Scalance X204-2
СообщениеДобавлено: Чт июн 09, 2016 7:42 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Вт июн 23, 2015 12:40
Сообщения: 16
petricheg писал(а):
lKirkl писал(а):
petricheg писал(а):
Мельком глянул... нечисти впендюрившей и идиотам принявшим эту схему кольца надо осиновый кол вбить
Действительно, что тебя не устраивает? Если есть какие-нибудь соображения, поделись.
На данной схеме три кольца - ProfiNet, PlantBus и TerminalBus. Между собой сети развязаны. Scalense X204-2 кольцует сеть ProfiNet, собственно с которой и проблемы.

Как ни странно может сначала показаться... но нормальная система должна иметь подобную функциональность
Изображение
перекрытие одного отходящего зелёного крана Профинет не влияет на функционирование остальных устройств
Изображение
Цитата:
за двое суток спали всего пару часов.
Я не удивлён :)



Какая то логика в твоих словах есть, но твою мысль я не понял.
Наша топология сети вполне приемлема, да мы ее будем немного менять.
В конце концов, в этой теме обсуждается не топологии сетей, а проблемы с Profinet.


Изображение

Поправь меня если я ошибаюсь, но это схема системы автоматизации. Если нужна такая, я могу скинуть ее.

Теперь по теме:
Profinet вдруг заработал нормально, и пропадания связи с IM больше не происходит.
Почему? тоже непонятно, все закончилось также странно как и началось.
У нас уже такое бывало, но тогда мы нашли в сети второй "Redundancy manager" было непонятно как другой Scalanse вдруг стал RM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Scalance X204-2
СообщениеДобавлено: Чт июн 09, 2016 9:04 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 13:32
Сообщения: 928
От топологии зависит многое - в том числе быстрое нахождение проблемы - одно дело искать причину в сети из десятка устройств, другое дело бегать по сети всего объекта из 30-ти.
Цитата:
Profinet вдруг заработал нормально, и пропадания связи с IM больше не происходит.
Почему? тоже непонятно, все закончилось также странно как и началось.
Всякое бывает... может фотоны были спорадически пережаты.
На днях выложили обновление прошивки для всех контроллеров S7-300 - устранили причину спорадических или случайных сбоев из-за RLO :)
Цитата:
The new firmware version V3.2.12 provides the following corrections:
After a CLR instruction, set and reset commands no longer sporadically result in the setting or resetting of bit operands.
When monitoring logic operations sequences with an “O” instruction (Or), RLO views no longer change.
Connection interruptions with online functions will no longer sporadically result in the defect with Z1=F012.
For acyclic data exchange with the SFBs 52 and 53 in case of a high communication load the defect status with Z1=E800 is no longer occasionally triggered, instead the temporary RetVal 80C3 is signaled at the SFC.
Time synchronization of the master no longer leads to isolated cases of defects with Z1= F012 or Z1=8392.
Following a memory reset request, for example, because a project which does not match the CPU is saved on the MMC, formatting of the MMC through switch operation now functions again as described in the manual.
Ну и карта памяти теперь должна форматироваться так, как было написано в книжке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Scalance X204-2
СообщениеДобавлено: Чт июн 09, 2016 15:50 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Вт июн 23, 2015 12:40
Сообщения: 16
petricheg писал(а):
От топологии зависит многое - в том числе быстрое нахождение проблемы - одно дело искать причину в сети из десятка устройств, другое дело бегать по сети всего объекта из 30-ти.
Цитата:


Это точно! Мы приняли решение перестроить сеть Profinet, а именно для каждой AS будем делать свое независимое кольцо.
Это позволит более быстро определить узлы поломок, также это значительно разгрузит сеть.

petricheg писал(а):
На днях выложили обновление прошивки для всех контроллеров S7-300 - устранили причину спорадических или случайных сбоев из-за RLO :)


А вот с этим я незнаком, можно по подробнее?)
У нас есть проблема с контроллером S7-300, когда установка пару раз дает ошибку (ошибка происходит из-за остановки завода и т.п. либо зжатого воздуха нет, в общем разные причины)
на установке перестают работать некоторые функции, после перезагрузки контроллера все работает нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Scalance X204-2
СообщениеДобавлено: Чт июн 09, 2016 16:27 
Не в сети
Возможно это нечеловек

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2011 9:44
Сообщения: 2248
lKirkl писал(а):
У нас есть проблема с контроллером S7-300, когда установка пару раз дает ошибку
Operating System Updates for CPU
https://support.industry.siemens.com/cs/products?dtp=Download&mfn=ps&lc=ru-RU
и поиск под конкретную модель
https://support.industry.siemens.com/cs/document/40362228/operating-system-updates-for-cpu-317-2-pn-dp-%286es7317-2ek14-0ab0%29?dti=0&dl=en&lc=ru-RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Scalance X204-2
СообщениеДобавлено: Вс июн 12, 2016 10:42 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Вт июн 23, 2015 12:40
Сообщения: 16
Доброго времени суток!

Проблема с Profinet, вернулась.
Теперь связь моргает как лампочка в плохую погоду, т.е. ситуация усугубилась, в данный момент идет активная прокладка оптики, разделяем сеть на 5 колец.
Но завод работает, и очень хреново.
Есть некоторые вопросы:
Сколько мастер станций может быть в одной сети?
В описании про scalance написано что, он может резервировать до 50 устройств, это сами scalance которые находятся в кольце или считать нужно все что входит в сеть?

Само кольцо не рушится, физически сеть не повреждена. Пропадает связь с ЕТ-шками (ET200M)
По поводу модулей удаленного доступа, у нас стоят такие:
6ES7153-4BA00-0XB0 SIMATIC DP, ET 200M INTERFACE IM 153-4 PN IO HIGH FEATURE

Нужны ваши идеи, предложения, предположения в общем какие есть мысли?
Готов ответить на вопросы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Scalance X204-2
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2016 23:24 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 13:32
Сообщения: 928
и вы меня спрашиваете почему я люблю Профибус ? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Scalance X204-2
СообщениеДобавлено: Вт июн 14, 2016 5:51 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 6:52
Сообщения: 189
Откуда: Казахстан
Доброго дня! Забегая вперед, скажу, что вероятно виновник "оптика", и нет разницы профинет или профибус! )))
Аналогичная ситуация была, в общем 1шт S7-400 и по профибусу (по оптике, кольцо) на 10шт полевых шкафов. 2-3 шкафа начали в хаотичном порядке отключаться на 1-30сек, то один то два то сразу все... Процесс останавливался (а это газовый завод!!!). Пробовали менять оборудование в поле (CPU), и меняли репитеры (профибус-оптика), чистили оптику, перекидывали на резервные пары и т.д. - сначала вроде помогало, потом через 1-2суток по новой. Кольцо разорвали - помогло не надолго, потом всё же дошли до 2-х крайних шкафов - исключили их из оптики и кинули напрямую (200-250) медью!!! Уже вот несколько лет этого глюка не было. (тьфу тьфу тьфу...).
Вот таким образом, при прогоне оптики в крайних шкафах (либо на всем участке оптики, т.к. кольцо), пропадала связь с одним или 2-мя шкафами, которые находятся в середине кольца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Scalance X204-2
СообщениеДобавлено: Вт июн 14, 2016 9:50 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 13:32
Сообщения: 928
Как то после сварки оптики ходил по объекту с пугающей по виду связкой: энкодер + ОЛМ + БП229/24, перемотанные синей изолентой с болтающимися оранжевыми и сиреневыми проводами
очень напоминающей это
Изображение
вырубал вражеские танки оптиков... одномодовые пигтейлы, приваренные к многомодовому кабелю...

В настройках сети в Степ7 конфигурировал количество оптических переходов и связанные с этим задержки ?
Длина оптики в метрах ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Scalance X204-2
СообщениеДобавлено: Чт июн 16, 2016 9:40 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Вт июн 23, 2015 12:40
Сообщения: 16
Alexandr1984 писал(а):
В настройках сети в Степ7 конфигурировал количество оптических переходов и связанные с этим задержки ?


У нас не Step, у нас PCS7. Но не суть, судя по вопросу.
Количество оптических переходов? это ты имеешь ввиду количество Scalense, с назначением партнеров и т.д. в конфигурации Hardware? Если да, то пока нет, после построения всех пяти колец и ввода в эксплуатацию, я думаю сделаем.
Про задержки, увеличили количество запросов до 15, и время до 2 сек "watchdog time"

Alexandr1984 писал(а):
Длина оптики в метрах ?


Длинна абсолютно разная, от 5 метров, до 170 метров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Scalance X204-2
СообщениеДобавлено: Вт июн 21, 2016 13:06 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 11:44
Сообщения: 315
Откуда: Газ-Система-Сервис Пермь
lKirkl писал(а):
Alexandr1984 писал(а):
В настройках сети в Степ7 конфигурировал количество оптических переходов и связанные с этим задержки ?


У нас не Step, у нас PCS7. Но не суть, судя по вопросу.
Количество оптических переходов? это ты имеешь ввиду количество Scalense, с назначением партнеров и т.д. в конфигурации Hardware? Если да, то пока нет, после построения всех пяти колец и ввода в эксплуатацию, я думаю сделаем.
Про задержки, увеличили количество запросов до 15, и время до 2 сек "watchdog time"

Alexandr1984 писал(а):
Длина оптики в метрах ?


Длинна абсолютно разная, от 5 метров, до 170 метров.


1) Разделить нижние подсети разных pn-мастеров это обязательно. Честно говоря, вообще непонятно какая цель преследовалась таким объединением станций ввода-вывода разных мастеров - экономия кабелей?

2) Советую поснимать эту галочку у всех pn-мастеров. Ай-пишники станциям присвоить вручную, через EditEthernet Node или PST
Изображение

3) Интересно как у вас сконфигурирована Profinet IO Topology в HWConfig ?
При подключении периферии по меди необходимо указывать порты партнеров, а в рантайме станции проверяют соответствие конфигурации и фактических партнеров.
По меди это выглядит например так:
Изображение
У вас каждая станция через скаланс подключена, не знаю нужно или нет прорисовывать топологию в этом случае. Надо пробовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group