SIEMENS, DF&PD

Предыдущее посещение: Вт июн 28, 2016 10:15 Текущее время: Вт июн 28, 2016 10:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 25, 2011 23:24 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 13:29
Сообщения: 45
просветите лучше, что это за "высшая школа"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 30, 2011 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 23:32
Сообщения: 8
Учусь в Латвии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 04, 2012 21:30 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 13:29
Сообщения: 45
2 radar115: много тумана...:( это институт, училище? Например, в России есть "высшая школа экономики" - институт такой...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 05, 2012 11:31 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 23:01
Сообщения: 1089
magoga писал(а):
2 radar115: много тумана....
Как раз тема - ПИД регулирование чайника (=котла).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2012 0:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 23:32
Сообщения: 8
magoga писал(а):
2 radar115: много тумана...:( это институт, училище? Например, в России есть "высшая школа экономики" - институт такой...


Какя разница где учусь?
Вышая школа.
Второй уровень профессионального образования бакалавра учебной программы "Мехатроника".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2012 10:21 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 11:44
Сообщения: 315
Откуда: Газ-Система-Сервис Пермь
Сливной бачок!!! :)
Без преувеличения - самый распространённый исполнительный механизм и регулятор в мире!
В "одном флаконе" (вернее бачке :) будет широкий спектр вопросов:
1) два исполнительных механизма - клапаны слива и налива;
2) аналоговый вход - уровень воды в бачке;
3) дискретные входа - спуск, пределы уровня;
4) дискретные выхода - на исполнительные механизмы, индикацию.
Задача усложняется практически до бесконечности:
+1 бал - диагностика отказов исполнительных механизмов;
+2 балла - несколько режимов слива с использованием обратной связи по уровню;
+3 балла - ПИД-регулирование налива.
И супер-приз (от меня лично) - за масштабирование проекта на 10 аналогичных бачков без существенного изменения структуры программы!

Для успешно справившихся - трудоустройство в г.Перми.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2012 12:32 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 21:44
Сообщения: 1688
Откуда: Липецк, ОАО "НЛМК"
А если ещё уровень измерять ультразвуковым датчиком объёма с интерфесом Profibus... да поплавочную камеру с концевиками(аварийное отключение налива) добавить, да схемы все разрисовать предложить!

radar115 писал(а):
Вышая школа.

ЕМНИП, у американцев высшая школа и есть школа - старшие классы. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2012 15:43 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 23:01
Сообщения: 1089
BETEP59 писал(а):
Сливной бачок!!! :)

+ управление расходом (с архивированием данных) от 3-х кнопок - режимы не/экономичного смыва малой (после чая), средней (после пива) и большой нужд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 14, 2012 3:20 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 14:23
Сообщения: 434
Откуда: Санкт-Петербург, Москва
Жжоте, коллеги :-)

Только задачу на ПИД-регулятор следует ставить иначе: убрать бачок нафиг и обеспечить заданную чистоту воды в унитазе широтно-импульсной модуляцией спускного клапана воды. В европейском варианте следует использовать плавное регулирование задвижкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 14, 2012 4:04 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Вт мар 01, 2005 12:10
Сообщения: 592
Почему бы тогда не сделать еще вариант сливного бачка с самообучающейся системой на основе нейронных сетей (у сименса есть такой пакетик) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 14, 2012 12:45 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 10:26
Сообщения: 263
Откуда: Киев
У нас на кафедре в качестве учебного объекта, бачок - самый популярный объект. Для примера программирования на любых ПЛК хорош. Надо покрупнее объект - система бачков, с дозированиями, поддержкой температуры, давления.
Имитация датчиков проделывается на том же ПЛК (уровни например простым инкрементированием, температуры - апериодическим звеном), или физическая модель минибачка (там конечно не все гладко с моделью).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2012 10:45 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 6:31
Сообщения: 99
Откуда: Над Амуром тучи ходят хмуро
Раз речь зашла про тренировочные упражнения хотел задать такой вопрос: какие книги вы бы порекомендовали почитать только что выпущенным студентам, принятым на работу в отдел АСУ?
Все, что касается описания языков (LAD/FBD/STL) в достатке. Как быстро донести до человека концепцию программирования на промышленных контроллерах? Чтобы человек понял, как подойти к задаче написания программы сразу с нужной стороны-умел её структурировать, учитывая особенности вычислительного объекта (т.е. то, что программа будет обрабатываться PLC а не ПК под Windows и не однокристалками, типа Atmel). Умел правильно выделить задачи в процессе, грамотно использовать структуры и подпрограммы.
Сейчас просто у нас приняты два толковых парня, но учили их стандартно. Т.е. академические знания есть, но практической пользы от умения строить системы н-го порядка с наблюдателями, отображать в пространстве состояний, рассчитывать регуляторы пока нет. Контроллеры им давали в виде АТМега, хотя про промышленные тоже что то изучали. Но им не дали системного похода к задаче программирования. Т.е. вариант со светофором был конечно выполнен, но используя линейное программирования: в OB1 списком было навалено много таймеров, каких-то меркеров и т.п. Т.е все это конечно работает, но сами понимаете, так только индусы пишут :-]
Сам я уже не помню, что читал и почему учился, давно это было. Писать свой учебник желания нет, объясняю кое что на словах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2012 10:55 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 23:01
Сообщения: 1089
Цитата:
какие книги вы бы порекомендовали почитать только что выпущенным студентам, принятым на работу в отдел АСУ?

Лучше по шагам учить на кусках задач, реально используемых в ваших проектах - начинать с датчиков и сразу всё визуализировать на Флексе/ВыньСиСи.
Есть цикл Первые шаги в разных разделах - подробно с картинками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2012 11:41 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2009 19:54
Сообщения: 116
Откуда: Нижний Тагил
fil74 писал(а):
Лучше по шагам учить на кусках задач, реально используемых в ваших проектах
Полностью согласен. Только после такого обучения не удивляйтесь, когда увидете, что температура в помещении поддерживается с помощью ШИМ форточки. Считаю, что примеры должны быть максимально приближены к реальности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 16, 2012 6:03 
Не в сети
Начинающий писатель

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 6:31
Сообщения: 99
Откуда: Над Амуром тучи ходят хмуро
"Первые шаги" показывают подготовленным людям, как в конкретной среде, на конкретном оборудовании реализуются простые задачи. Причем все очень поверхностно. Ничего умного вчерашним студентам они не дадут.
Вопрос то был "Как быстро донести до человека концепцию программирования на промышленных контроллерах"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 16, 2012 8:03 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 23:01
Сообщения: 1089
CDrom писал(а):
"Первые шаги" показывают подготовленным людям, как в конкретной среде, на конкретном оборудовании реализуются простые задачи. Причем все очень поверхностно. Ничего умного вчерашним студентам они не дадут.

Во первых не надо было портить тему о интеллектуальном бачке.
Во вторых - тут Спецы с опытом советуют на основании своего опыта "преподавания" вчерашним студентам.
Ну и в третьих - если "препод" сам не понимает чему и как учить и брезгует букварём с картинками, то могу только порекомендовать:
- "неповерхностное" чтение вслух вчерашним студентам умного Бергера в течении 6 лет без практики на неконкретном железе непростых задач
- или посылку студентов на неповерхностный комплект курсов: от вводного до ПЦС7
- или срочный уезд препода в Тюмень.
CDrom писал(а):
Вопрос то был "Как быстро донести до человека концепцию программирования на промышленных контроллерах"

А быстро донести до человека можно мысль, что это не его дело и ему не стоит за него браться. 2 сообщения в виде ? не есть повод становиться преподом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 16, 2012 8:11 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 6:41
Сообщения: 325
Откуда: г. Тюмень, Россия
fil74 писал(а):
- или срочный уезд препода в Тюмень.


А это еще зачем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 16, 2012 8:17 
Не в сети
Написал больше чем Вы читали

Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 23:01
Сообщения: 1089
akcount писал(а):
fil74 писал(а):
- или срочный уезд препода в Тюмень.


А это еще зачем?
ХЗ - видимо уже назрело желание сменить ПМЖ.
А так скачками можно и в тёплые места на Западе попасть.
Короче - смотри профиль, чтобы узнать желания пользователя.
CDrom писал(а):
Хочу в теплые края переехать, но остаться в этой сфере.
Я сравнил в википедии климатические условия в Тюмене и Комсомольске-на-Амуре, разница минимальна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 16, 2012 8:29 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 11:25
Сообщения: 243
CDrom писал(а):
т.е. то, что программа будет обрабатываться PLC а не ПК под Windows и не однокристалками, типа Atmel). Умел правильно выделить задачи в процессе, грамотно использовать структуры и подпрограммы.


Что-то я не совсем понимаю, чем отличается концепция программирования PLC и тогоже ATMega или даже PC? А что, уметь выделять "задачи в процессе, грамотно использовать структуры и подпрограммы" нужно только при написании программ для PLC? Мое глубокое убеждение, что концепция она одна, и она в принципе не может отличаться от системы к системы, т.к все они имеют общие корни. Аппаратная структура построения PLC и PC ничем не отличается по сути. И если он вам в STEP написал программу списком в одном блоке, то то же самое он напишет и на Си для Win и GCC для Atmel.
Программирование-это все-таки своего рода искусство, очень тяжело этому научить. Тут человек либо может, либо нет и зависит этого от него самого,и никакими "концепциями для PLC" вы ему не поможете


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 16, 2012 9:55 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 7:28
Сообщения: 12
CDrom писал(а):
Раз речь зашла про тренировочные упражнения хотел задать такой вопрос: какие книги вы бы порекомендовали почитать только что выпущенным студентам, принятым на работу в отдел АСУ?


По мне дк это побольше практики..... теория дело конечно хорошее но практика всетаки двигает прогресс быстрее

PS: Сужу по себе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Majere и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group