SIEMENS, DF&PD

Предыдущее посещение: Чт июн 30, 2016 9:29 Текущее время: Чт июн 30, 2016 9:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Y-Link
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2010 19:09 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 18:55
Сообщения: 251
Добрый день! Проконсультируйте, пожалуйста, по модулю Y-Link.

Есть задача подключить к резервированной S7-400H системе несколько MicroMaster'ов (около 20).

Архитектура, я так понимаю, такая:

Изображение

Подскажите, сколько устройств можно подключить к нерезервированной шине?

Адресное пространство у резервированной сети и у нерезервированной - одно и то же или разное?

Можно ли использовать Y-Link для других контроллеров (не Siemens)?

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2010 19:56 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 9:39
Сообщения: 969
http://www.automation-drives.ru/forum/v ... ight=ylink
Цитата:
Только не забывайте про ограничение датаграммы профибас в 244 байта.
Изображение
....

N=244/(2 байта частота + 2 байта ток + 2 байта момент + ....)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2010 21:22 
Не в сети
Это точно не человек

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 17:11
Сообщения: 3547
лучше исхолить из 240, а не 244 байт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2010 10:55 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 18:55
Сообщения: 251
Спасибо. Т.е 20 частотников, в принципе, не проблема. Из каждого в этом случае можно вычитать 12 байт параметров, правильно я понимаю?

И еще вопрос - как правильно распределить адреса? Будет ли работать такой вариант:
Hot-контроллер - 1
Standby-контроллер - 2
Y-Link - оба модуля IM-153 - 3 (на каждом должен быть один и тот же адрес, верно?)
Частотник 1 - 4
Частотник 2 - 5
...
Частотник 20 - 23


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2010 11:22 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 9:39
Сообщения: 969
VladKh писал(а):
Т.е 20 частотников, в принципе, не проблема. Из каждого в этом случае можно вычитать 12 байт параметров, правильно я понимаю?

Подтвердить работоспособность 20 частотников на одном Y-Link не могу, так как
я не экономлю в резервированной системе и закладываю несколько Y-Link'ов, разделив группы частотников/энкодеров по важности/функциональности.
К тому же на то она и резервированная, чтобы в случае сдыхания одного Y-Link можно было переконфигурировать систему, подсоединив выпавшую сеть к другому.
В твоём случае я бы поставил 4 Y-Link.
А иначе стоит сдохнуть одному Y-Link и вся система надолго встанет, пока не купят новый...
VladKh писал(а):
И еще вопрос - как правильно распределить адреса? Будет ли работать такой вариант:
...

Набей конфигурацию в Степ7 HWConfig - он сам распределит адреса,
НЕ ЗАБУДЬ ВЫБРАТЬ РАЗМЕР ТЕЛЕГРАММЫ - я в новых частотниках использую 8 PZD + PKW, поэтому это уже больше заявленных тобой 6 WORD
От обмена через PKW я бы тоже не отказался - нужен для полной дистанционной диагностики частотника (можно получить доступ к любой ячейке таблицы параметров).
На рисунке уже 10 WORD (20 байт) при 6 PZD +PKW.
Цитата:
Изображение

Будь внимателен в расчётах, вдруг заказчику захочется получать с частотника всю информацию, а ты ему "Кадр 244 байта..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2010 12:56 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 18:55
Сообщения: 251
Стоп...

244 байта - это ведь на каждый узел Profibus-сети? Или при подключении через Y-Link эти 244 байта делятся на все устройства, подключенные за ним?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2010 16:00 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 9:39
Сообщения: 969
VladKh писал(а):
244 байта - это ведь на каждый узел Profibus-сети? Или при подключении через Y-Link эти 244 байта делятся на все устройства, подключенные за ним?

Y-Link всего имеет 244 байта.
Ещё надо учитывать возможное неявное откусывание пространства диагностическими адресами, имеющихся у всех устройств
Я в притык Y-Link не использовал и у меня всегда оставался значительный запас
Изображение
В первую очередь исходил из соображения гарантии рабочести системы за счёт прокладки "избыточных" кабелей и аппаратуры.
Цитата:
За пять минут до пуска объекта смежники умудрились 100 кг чушкой перерубить кабель Профибус в коробе (падала с высоты).
За счёт избытка быстро и не особо думая успели перемонтировать и переконфигурировать систему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 17:08 
Не в сети
Это точно не человек

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 12:27
Сообщения: 7508
Откуда: Украина
Изображение

При попытке добавления 13-го аналогичного частотника наконец-то появляется долгожданное сообщение:
Изображение

Получается, 12 x 20 x 2 = 480 байт - нормально, 13 x 20 x 2 = 520 - много.

Conoscev писал(а):
Y-Link всего имеет 244 байта.
Если верить STEP7, то Y-Link имеет 244 байта входов + 244 байта выходов.


Последний раз редактировалось Eugene1974 Пт янв 15, 2010 17:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 17:45 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 9:39
Сообщения: 969
Eugene1974 писал(а):
Conoscev писал(а):
Y-Link всего имеет 244 байта.
Если верить STEP7, то Y-Link имеет 244 байта входов + 244 байта выходов, т.е. всего 488 байта.

488 байт лучше не упоминать, чтобы не путаться.
( а то потом будет "Я где то читал про 488 байт...")
Так и для контроллеров указывается число доступных входов и выходов по отдельности.
Хотя они и равны, но пока никто даже в рекламных целях их не складывал, чтобы не вводить технарей в заблуждение.
Поэтому верна цифра в 244 байта адресное пространство входов и 244 байта адресное пространство выходов.

Изображение

Перекидывать неиспользуемые байты из одной области в другую не получится.

Conoscev писал(а):
Ещё надо учитывать возможное неявное откусывание пространства диагностическими адресами, имеющихся у всех устройств

иллюстрация к этому неявному облому
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 18:12 
Не в сети
Это точно не человек

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 12:27
Сообщения: 7508
Откуда: Украина
Conoscev писал(а):
Поэтому верна цифра в 244 байта адресное пространство входов и 244 байта адресное пространство выходов.
Согласен, упоминание 448 байтов некорректно, поправил свой пост.

Conoscev писал(а):
Conoscev писал(а):
Ещё надо учитывать возможное неявное откусывание пространства диагностическими адресами, имеющихся у всех устройств

иллюстрация к этому неявному облому
Изображение
Тут Вы неправильно интерпретировали надпись "PPO Type 8 Word consistent PCD". Это типа "казнить нельзя помиловать":-) Имеется в виду восьмой тип PPO и консистентность данных - по словам (бывает ещё Module consistent). Привод Danfoss.

P.S. По ходу дела возник вопрос.
Почему
Изображение

в то время, как
Изображение
?

SIMATIC

DP/PA Link and Y Link bus links
IM 153-2 Interface Module

Product Information
писал(а):
2.3 Which devices can be operated behind the Y Link?

Slaves at the lower-level DP master system cannot be operated in DPV1 mode unless they
have been integrated and configured with GSD rev. ≥ 5.
The GSD must contain the following entries:
● Prm_Block_Structure_supp=1
● PrmCmd_supp=1
● Slave_Redundancy_supp=1
STEP 7 checks these entries during configuration.
If these entries are not found, the slave is then operated in DPV0 mode.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 18:20 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 9:39
Сообщения: 969
Eugene1974 писал(а):
Тут Вы неправильно интерпретировали надпись "PPO Type 8 Word consistent PCD". Это типа "казнить нельзя помиловать":-) Имеется в виду восьмой тип PPO и консистентность данных - по словам (бывает ещё Module consistent). Привод Danfoss.

И я о том же - неявно, но отсутствие запятой может явно ударить.

Eugene1974 писал(а):
P.S. По ходу дела возник вопрос.
Почему...

ХЗ, я сейчас попытался ещё вставить Микромастер в старый тестовый проект - не вставляется "из-за проблем с отсутствием мастера на Y-Link"..., хотя там уже 2 MM висят
Изображение
Может какое обновление бошку конфигуратора сбило ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2010 0:38 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 18:55
Сообщения: 251
Ребят, а можете выложить проект с конфигурацией этого Y-link? Что-то у меня не получается hardware сконфигить... Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2010 8:56 
Не в сети
Это точно не человек

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 12:27
Сообщения: 7508
Откуда: Украина
VladKh писал(а):
Ребят, а можете выложить проект с конфигурацией этого Y-link?
Заказывайте конфигурацию: какой контроллер, что подключать после Y-Link.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2010 9:31 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 9:39
Сообщения: 969
VladKh писал(а):
Ребят, а можете выложить проект с конфигурацией этого Y-link? Что-то у меня не получается hardware сконфигить...

В FAQ есть примеры с картинками и описанием на иноязыке
http://support.automation.siemens.com/W ... n/19951154
Цитата:
From the hardware catalog folder PROFIBUS-DP > DP/PA-Link select the IM157 used and drag it over the DP master system 1 of the H CPU.
Once you have assigned a PROFIBUS address you define the master system that is to represent the IM157. Here you select Interface module for PROFIBUS-DP.

При создании проекта надо вставлять резервированную SIMATIC H station, а не пару простых S7-400.
Затем в HWConfig выбрать PROFIBUS-DP > DP/PA-Link выбрать IM157 и перетащить на Профибус 1.

За основу можно взять пример резервированной системы из поставки Степ7
Изображение

Заказные номера
http://support.automation.siemens.com/W ... n/23372259
Изображение


Последний раз редактировалось Conoscev Вс янв 31, 2010 11:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2010 22:30 
Не в сети
Это точно не человек

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 17:11
Сообщения: 3547
IM-157 -это старый Y-Link. Новый построен на IM153. Существует в двух ипостасях: одна поддерживается PCS7, другая -нет. Кроме того, в одной из них есть возможность передачи слейвам посылки штампа времени


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 01, 2010 16:51 
Не в сети
Это точно не человек

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 12:27
Сообщения: 7508
Откуда: Украина
Conoscev писал(а):
488 байт лучше не упоминать, чтобы не путаться.

Чтобы не путаться:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 01, 2010 18:44 
Не в сети
Известный Писатель

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 18:55
Сообщения: 251
Всем большое спасибо, проект создал, экспериментирую :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 09, 2011 14:11 
Не в сети
Новый писатель

Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 14:26
Сообщения: 11
Откуда: Липецк
Решил не создавать новую тему, а продолжить эту. Подскажите, пожалуйста, возможна ли установка Y-link модуля в станцию ET 200M. До модулей ввода-вывода и после блока питания и двух коммуникационных модулей (резервированная система с контроллером S7-400H). Или Y-link модуль подразумевает обязательную отдельную установку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 09, 2011 14:18 
Не в сети
Писатель со стажем

Зарегистрирован: Пн июл 06, 2009 9:37
Сообщения: 851
Откуда: Санкт-Петербург
отдельно
для ET200M надо две IM и для Y-Link два отдельные IM
у них разные задние соединители от IM/IM до далее стоящего


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group