Siemens AG
Список форумов SIEMENS, Россия. IA&DT
   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
АВР на SENTRON WL

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SIEMENS, Россия. IA&DT -> Аппараты распределения электроэнергии SENTRON
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Vyachek



Зарегистрирован: 06.05.2009
Сообщения: 2
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Ср Май 06, 2009 9:34    Заголовок сообщения: АВР на SENTRON WL Ответить с цитатой

Существуют ли типовые схемы АВР на указанных выше аппаратах?
Конкретно, интересует схема АВР на два ввода с секционированием.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Odcom
Начинающий писатель


Зарегистрирован: 01.02.2006
Сообщения: 76
Откуда: Одесса

Сообщение Добавлено: Вт Июн 23, 2009 17:09    Заголовок сообщения: АВР на 3WL Ответить с цитатой

Здравствуйте, таких типовых схем нет.
В качестве "мозгов" надо использовать PLC, даже тот же LOGO подойдёт. 3WL можно управлять череp PROFIBUS.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vyachek



Зарегистрирован: 06.05.2009
Сообщения: 2
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Вт Июн 23, 2009 20:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо, пусть будет LOGO. Но ведь и для него схема нужна. У этого 3WL 4 разъёма по 14 контактов каждый. Как LOGO подключать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Odcom
Начинающий писатель


Зарегистрирован: 01.02.2006
Сообщения: 76
Откуда: Одесса

Сообщение Добавлено: Ср Июл 22, 2009 11:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вам необходимо на DI входы, например, LOGO! подавать сигналы от реле напряжения, от доп. контакта, аварийного контакта, сигнал готовности к включению от каждого 3WL. При этом, каждый 3WL должен быть укомплектован как минимум первым независимым расцепителем, моторным приводов включения (напряжение сами определяете) Затем писать программу - логика работы Вашей схемы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Harin
Известный Писатель


Зарегистрирован: 20.10.2005
Сообщения: 391
Откуда: Украина

Сообщение Добавлено: Ср Апр 28, 2010 11:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Недавно проектировал такую систему на 3VL с мотор.приводами.
В качестве реле напряжения использовалось 3UG4615-1CR20
В качестве LOGO 6ED1052-1FB00-0BA6
По хорошему автоматы лучше укомплектовывать минимальными расцепителями с временной задержкой (время переключения АВР на стороне 6kV, можно укомплектовать и независимым расцепителем).

Алгоритм по желанию заказчика.
Один из вариантов:
Ручной режим
Прямое управление контакторами включения моторного привода 3VL (согласно схемы) с кнопок на двери шкафа.
Автоматический режим
Автоматическое управление контакторами включения моторного привода 3VL :
1. В ручном режиме включается главный ввод;
2. Переходим в автоматический режим;
3. По сигналу «Ошибка напряжения» (ошибка чередования фаз, обрыв фазы, пониженное напряжение) от реле контроля напряжения с задержкою del отключается главный ввод, посылается команда на включения дизель-генератора, включается ввод от дизель-генератора (если необходимо, можно завести сигнал «Ошибка напряжения» на аварийном вводе и не включать аварийный ввод пока на нем не будет напряжение;
4. При нормализации напряжения на главном вводе (сигнал от реле контроля напряжения) с задержкой времени del отключается аварийный ввод, посылается команда на отключение дизель-генератора, включается главный ввод.

Выходы LOGO через промежуточные контакторы управляют мотор.приводом (если есть расцепители, можно завести и команды на расцепители)





Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sk0t



Зарегистрирован: 27.06.2008
Сообщения: 8

Сообщение Добавлено: Чт Июл 08, 2010 15:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а не подскажете случаем, как работает расцепитель минимального напряжения. На него можно подавать напряжение управления от 24DC до 400AC. Так вот не понятно, он анализирует это напряжение управления, то есть его питание надо подавать с фазы на которой стоит 3WL?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Harin
Известный Писатель


Зарегистрирован: 20.10.2005
Сообщения: 391
Откуда: Украина

Сообщение Добавлено: Пт Июл 09, 2010 9:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sk0t писал(а):
Так вот не понятно, он анализирует это напряжение управления, то есть его питание надо подавать с фазы на которой стоит 3WL?


Минимальный расцепитель - это обычная катушка, она не анилизирует, она втягивается при подачи на нее напряжения. Подавать питание можете откуда хотите, мы запитываем от UPS, если нет UPS можно запитать до вводного автомата.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sk0t



Зарегистрирован: 27.06.2008
Сообщения: 8

Сообщение Добавлено: Пт Июл 09, 2010 11:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за ответ.

То есть это по сути это тот же независимый только реагирующий на отсутствие напряжения?

Подскажите, пожалуйста, как реализовать защиту по минимальному напряжению (код 27 по ANSI) на 3WL?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Harin
Известный Писатель


Зарегистрирован: 20.10.2005
Сообщения: 391
Откуда: Украина

Сообщение Добавлено: Пт Июл 09, 2010 11:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sk0t писал(а):
(код 27 по ANSI) на 3WL?

Где можно посмотреть что это?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sk0t



Зарегистрирован: 27.06.2008
Сообщения: 8

Сообщение Добавлено: Пт Июл 09, 2010 13:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

27 - Under Voltage Relay (реле минимального напряжения)
по американскому стандарту - http://www.ansi.org/

То есть мне надо реализовать, например, отключение автомата при напряжении менее 90% от номинального.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Harin
Известный Писатель


Зарегистрирован: 20.10.2005
Сообщения: 391
Откуда: Украина

Сообщение Добавлено: Пт Июл 09, 2010 17:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Катушка отпадет при 0,35...0,7хUs
Если решать конкретно задачу на 90% от номинала, то минимальным расцепителем (катушкой) ВЫ ее не решите (это 70%), нужно поставить реле контроля напряжения (например, 3UG4615-1CR20) на реле настроить четко, напряжения осечки, и поставить независимый расцепитель.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Pavel8216
Новый писатель


Зарегистрирован: 13.07.2010
Сообщения: 12
Откуда: SPb

Сообщение Добавлено: Вт Июл 13, 2010 16:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Harin писал(а):


Минимальный расцепитель - это обычная катушка, она не анилизирует, она втягивается при подачи на нее напряжения. Подавать питание можете откуда хотите, мы запитываем от UPS, если нет UPS можно запитать до вводного автомата.


Т.е. я запитал катушку минимального расцепителя допустим напряжением 230В и на контакты Х5 14 и Х5 13 посадил НЗ контакт от системы аварийного отключения. И когда НЗ контакт разорвется - отключится 3WL???

И к вопросу про Защиту минимального напряжения:
если у 3WL есть измерительный модуль - можно ли программно на нем реализовать отключение если измеренное напряжение будет =90%номинала к примеру????[/img]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Harin
Известный Писатель


Зарегистрирован: 20.10.2005
Сообщения: 391
Откуда: Украина

Сообщение Добавлено: Ср Июл 14, 2010 9:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pavel8216 писал(а):

Т.е. я запитал катушку минимального расцепителя допустим напряжением 230В и на контакты Х5 14 и Х5 13 посадил НЗ контакт от системы аварийного отключения. И когда НЗ контакт разорвется - отключится 3WL???

Да отключится с задержкой времени установленной на расцепителе (т.к. X5 13-14 есть только в опции F4)

Pavel8216 писал(а):

И к вопросу про Защиту минимального напряжения:
если у 3WL есть измерительный модуль - можно ли программно на нем реализовать отключение если измеренное напряжение будет =90%номинала к примеру?


Что вы понимаете под измерительным модулем ETU?
Стандартные ETU - 15,25,27 - не могут отключить по уставке напряжения, более дорогие имеют функции ETU45B - Measurement function Plus, ETU76B - Measurement function Plus, Parameters freely programmable.
Но зачем использовать, для Ваших целей такие дорогие ETU, я бы последовательно с системы аварийного отключения поставил бы NC контакт от реле напряжения (3UG4615-1CR20), а уже на реле напряжения задал бы требуемую уставку по напряжению отключения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Pavel8216
Новый писатель


Зарегистрирован: 13.07.2010
Сообщения: 12
Откуда: SPb

Сообщение Добавлено: Ср Июл 14, 2010 9:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Harin спасибо.

Я понимаю что можно поставить реле напряжения и отключать автомат через независимый расцепитель, но вопрос в том, можно ли реализовать на ETU измерение напряжения и отключать автомат программно?

я так понял, что реализовать отключение по уставке напряжения можно на ETU 45 + ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ ФУНКЦИИ PLUS ДЛЯ U, I, P, С ВЫСШИМИ ГАРМОНИКАМИ И РЕАКТИВНОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Harin
Известный Писатель


Зарегистрирован: 20.10.2005
Сообщения: 391
Откуда: Украина

Сообщение Добавлено: Ср Июл 14, 2010 10:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pavel8216 писал(а):

можно на ETU 45 + ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ ФУНКЦИИ PLUS ДЛЯ U, I, P, С ВЫСШИМИ ГАРМОНИКАМИ И РЕАКТИВНОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ.


По моему, применение ETU 45 + PLUS экономически не выгодно.


Последний раз редактировалось: Harin (Ср Июл 14, 2010 11:17), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Pavel8216
Новый писатель


Зарегистрирован: 13.07.2010
Сообщения: 12
Откуда: SPb

Сообщение Добавлено: Ср Июл 14, 2010 11:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Экономически что?
ETU 45 используется для других целей, и раз уж он стоит - то нет смысла ставить дополнительно реле напряжения, вот и родился вопрос как реализовать с помощью ETU защиту по минимальному напряжению...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Starpom



Зарегистрирован: 12.01.2012
Сообщения: 1

Сообщение Добавлено: Чт Янв 12, 2012 14:20    Заголовок сообщения: АВР Ответить с цитатой

Столкнулся с этой проблемой при выполнении проекта жилого дома, к моему удивлению все очень быстро разрешилось. Кому нужны схемы АВР 0.4 кВ с применением программируемго реле Logo, с удовольствием помогу . Для открытия потребуется программы: Visio, Logo soft comfort V6.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SIEMENS, Россия. IA&DT -> Аппараты распределения электроэнергии SENTRON Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB 2.0.11 © 2001, 2002 phpBB Group