Форум


FAQ    Поиск   Пользователи   Группы   Регистрация 
Профиль    Войти и проверить личные сообщения   Вход
CPU 1215 + CM1243-5 и ошибка сети profibus

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SIEMENS, Россия. IA&DT -> Промышленные сети SIMATIC NET
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Male
Начинающий писатель


Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 69

Сообщение Добавлено: Пн Авг 26, 2013 9:13    Заголовок сообщения: CPU 1215 + CM1243-5 и ошибка сети profibus Ответить с цитатой

Здравствуйте. Существует задача управлять 6-ю частотными преобразователями по протоколу profibus. И так же существует проблема при их управлении.
Опишу конфигурацию:

CM 1243-5 (6GK7 243-5DX30-0XE0) V1.0
CPU 1215C DC/DC/Rly (6ES7 215-1HG31-0XB0) V3.0
SM 1221 DI16 x 24VDC (6ES7 221-1BH30-0XB0) V1.0

+ Панель TP 1500 Basic PN

+ 6 частотных преобразователей Lenze с интерфейсными модулями Profibus

Вот принтскрин конфигурации:

http://s017.radikal.ru/i434/1308/4d/c7103c8e6a14.png

По поводу ПО: TIA Portal V11 Professional, SP2, Update 5

Сеть прокладываем родным кабелем Profibus. На контроллере и на последнем частотнике терминаторы включены в ON. Т.к. чатсотники расположены в 3 рядом стоящих шкафах, длина кабеля между частотниками около 2 метров. В программе реализована диагностика связи чтения-записи. Когда все подключено и нет никаких команд все работает. Диагностика показывает исправную связь. Когда только даю команду, напрмиер на запуск всех часотников, модуль CM 1243-5 начинает мигать красным ( и вместе с ним контроллер соотвественно). Команды на управление не уходят (или уходят не на все), диагностика по связи показывает ошибку связи. Частотники Lenze показывают у себя ошибку сети.
В Online&Diagnostics в буфере следующие ошибки:
1 of 50; Event ID: 16# 02:39CB
Device alarm: IO station failure (outgoing)


HW ID= 279

Outgoing event
8/24/2013 9:42:17.785 PM


2 of 50; Event ID: 16# 02:39B3
CPU error: New I/O access error during process image update /n input 118 (2 Bytes) will temporarily not be updated as part of the updating of process image 0



Outgoing event
8/24/2013 9:42:17.778 PM


3 of 50; Event ID: 16# 02:39B3
CPU error: New I/O access error during process image update /n input 114 (4 Bytes) will temporarily not be updated as part of the updating of process image 0



Outgoing event
8/24/2013 9:42:17.778 PM


4 of 50; Event ID: 16# 02:39B4
CPU error: New I/O access error during process image update /n output 112 (4 Bytes) will temporarily not be updated as part of the updating of process image 0



Outgoing event
8/24/2013 9:42:17.767 PM


5 of 50; Event ID: 16# 02:39CB
Device alarm: IO station failure

Ну и таких ошибок очень много и они все повторяются.
Подскажите пожалуйста, что я делаю не так и в чем может быть пробоема??
Дело в том, что когда управлял 2-мя частотниками (программа таже), ошибок никаких в сети небыло, все работало как часы. Когда стало 6 частотников, началось вот такое. Вообще не пойму, в чем модет быть дело?
HW ID = 279 это один из частотников. Я не стал весь лог диагностики выкладывать. Там далее идут другие такие ошибки, с HW ID других частотников.
Смотрел помощь по ошибкам, там пишут, что либо проверьте кабель, либо сторону Slave по профибасу (т.е. сторона частотников), либо конфигурация неправильна (она правильная, 100%). Либо модуль мастера хреновый (заменяли на идентичный, все тоже самое).
Один момент: имеет ли значение, если в network view у меня сеть идет так: мастер-1-2-3-4-5-6 частотники, а на деле соединены как мастер-6-5-4-3-2-1 частотники. Адреса разные: профибас мастер CM1243-5: 2, частотники: 3,4,5,6,7,8. ТИА ПОРТАЛ одинаковые не даст выставить. В частотниках адреса так же проверял. Все соответствуют.
3 раза перкладывали сеть, переобжимали все коннекторы и т.д. ничего, все тоже самое...причем повторюсь это проявляется, когда идет массовое отправление команд управления (на все частотники), когда по одному пускаю в ручном режиме, ничего такого нет. И еще момент, терминаторами отбрасывал по одному частотнику, все управляется (ошибка модуля само собой появляется, но команды уходят к частотникам нормально). В мануале сказано, что CM1243-5 способен поддерживать до 16 устройств.

Дополнение:

Могут ли подобные глюки модуля profibus быть из-за нехватки питания = 24VDC на все и например как следствие просадки напряжения?
От блока питания 4А запитаны 4 плавных пуска Siemens 3RW30 (питание катушек и тяну + для снятия состояний с плавных пусков), контроллер, панель и 8 сигналов DI (тяну + на кнопки).
Знаю, что панель много потребляет по току. Поэтому ее сажали на отдельный блок питания 4А. Глюки на время даже пропали. Но потом опять появились.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Негатив
Написал больше чем Вы читали


Зарегистрирован: 26.02.2006
Сообщения: 1620
Откуда: Липецк, ОАО "НЛМК"

Сообщение Добавлено: Пн Авг 26, 2013 13:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попробуйте скорость Profibus понизить. На пару ступеней.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Male
Начинающий писатель


Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 69

Сообщение Добавлено: Пн Авг 26, 2013 14:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

у меня стояла 3 Мбит/с. Длина всего кабеля в сумме не превышает 10м. Я выставил в последний раз наоборот по максимуму, 12 МБит/с, стало работать постабильнее, но все-равно с ошибками...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Male
Начинающий писатель


Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 69

Сообщение Добавлено: Пн Авг 26, 2013 23:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а какие могут быть мысли кроме изменения скорости?
например смотря на лог, что представлен из диагностики?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кухаренко Сергей
Ведущий специалист


Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 2647
Откуда: SIEMENS I IA AS Москва

Сообщение Добавлено: Вт Авг 27, 2013 7:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обычно такое поведение системы говорит о том, что существуют какие-то наводки на кабели шины Profibus. Например, они могут браться от силовых кабелей частотных преобразователей, если силовые кабели и кабели шины profibus проложены рядом, или из-за неправильного терминирования шины Profibus. Хорошо бы в этом случае взять осцил. и посмотреть качество сигнала на шине до включения и в момент включения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Male
Начинающий писатель


Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 69

Сообщение Добавлено: Вт Авг 27, 2013 8:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

термирование выполнено вроде бы правильно. на СM1243-5 включен в ON и на последнем тоже в ON.

Тогда еще уточню такой момент:

Имеет ли значение, если в network view у меня сеть идет так: мастер->1->2->3->4->5->6 частотники, а на деле соединены как мастер->6->3->5->4->2->1 частотники. Т.е. в network view у меня последний 6 частотник с адресом 8, а на деле он первый стоит после мастера.
Адреса разные:
профибас мастер CM1243-5: 2
частотник1: 3
частотник2: 4
частотник3: 5
частотник4: 6
частотник5: 7
частотник6: 8
вот картинка как соединено на деле:
http://s014.radikal.ru/i326/1308/e5/c04f0fb0fbf6.png

кабели частотников и шина проложены впринципе рядом. частотники на 3 кВт максимум. разве шина не защищена от помех? и что можно сделать, чтобы их небыло?

есть диагностика связи. без управления или если управлять по одному, все замечательно. как только идет массовый посыл на все частотники, такое поведение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Male
Начинающий писатель


Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 69

Сообщение Добавлено: Вт Авг 27, 2013 8:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей, мне кажется Вы ближе всего к истине. Вспомнил хронологию одной из перекладок кабеля.
При очередной перекладке всего кабеля Profibus мы не стали его укладывать "красиво" и запихивать в технологические отверстия частотника, где рядом проходит и питание частотников и уходит на двигатели, а просто повесили вне всего этого. И начало работать без ошибок. Как только все это засунули внутрь, опять ошибки пошли...
Как можно решить проблему?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кухаренко Сергей
Ведущий специалист


Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 2647
Откуда: SIEMENS I IA AS Москва

Сообщение Добавлено: Вт Авг 27, 2013 8:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не имеет никакого значения последовательность установки слейвов, т.к. существует только одно устройство у Сименса, которое способно определить последовательность расположения устройств на шине Profibus. Для всех остальных устройств топология сети недоступна.
Как решить проблему - правильно уложить кабели, разведя их по разным кабельным каналам или установить на частотники специальные входные и выходные фильтры, которые (теоретически) должны уменьшить высокочастотные наводки в силовых кабелях и (как следствие) в информационных.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Male
Начинающий писатель


Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 69

Сообщение Добавлено: Вт Авг 27, 2013 9:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

или как вариант вынести колодку у частотника вне его "внутренностей".
никогда бы не подумал, что высокотехнологичный кабель Profibus с хорошей изоляцией и экраном может быть подвергнут таким образом помехам...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кухаренко Сергей
Ведущий специалист


Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 2647
Откуда: SIEMENS I IA AS Москва

Сообщение Добавлено: Вт Авг 27, 2013 9:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как еще один из вариантов - возможно плохо выполнено заземление.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Male
Начинающий писатель


Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 69

Сообщение Добавлено: Вт Авг 27, 2013 9:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей, а заземляться должна каждая колодка интерфейсного модуля частотника?
по их мануалу они требует такое:



Если касаться топологии сети, она сделана как на рис. 8а

впринципе так и делали. изначально я заземлил только последний. потом заземлили каждый на землю частотника. длину кабеля между частотниками сделали по 2 метра.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кухаренко Сергей
Ведущий специалист


Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 2647
Откуда: SIEMENS I IA AS Москва

Сообщение Добавлено: Вт Авг 27, 2013 10:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дело в том, что по правилам соединения шины profibus экран кабеля соединяется с корпусом каждого разъема. В свою очередь корпус разъема соединяется с землей каждого устройства, а земля каждого устройства должна соединяться с общей землей.
Т.к. у ваших частотников как таковой разъем profibus отсутствует, а есть некая клемма Profibus, то естественно экран кабеля должен быть подключен к заземляющей клемме.
Когда я говорил о заземлении, я имел в виду не только правильное заземление самой шины, но и заземление в глобальном понимании. Может быть у вас в принципе контур заземления организован плохо и сопротивление контура большое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Male
Начинающий писатель


Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 69

Сообщение Добавлено: Вт Авг 27, 2013 10:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей, я Вас понял. Как Вы думаете, правильное заземление поможет решить проблему без разнесения управляющих и силовых кабелей? Сейчас они заходят в частотник в разных гермовводах. Единственное, что внутри частотника все равно при закрытой крышке колодка профибас и силовые клеммы будут находится рядом.
Вот фото (так скажем испытательный "стенд"), красным кружком обведена крышка с колодкой профибас:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кухаренко Сергей
Ведущий специалист


Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 2647
Откуда: SIEMENS I IA AS Москва

Сообщение Добавлено: Вт Авг 27, 2013 10:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ответ на этот вопрос дать невозможно, т.к. теория заземления и практика очень сильно друг с другом не состыкуются (как показывает таже самая практика).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Male
Начинающий писатель


Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 69

Сообщение Добавлено: Вт Авг 27, 2013 10:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я понял, лучше соблюсти все в комплексе...
я раньше думал, что наводку способен дать кабель сечением например 16 кв мм, не меньше. у нас же 4 кв мм...и такое...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SIEMENS, Россия. IA&DT -> Промышленные сети SIMATIC NET Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB 2.0.11 © 2001, 2002 phpBB Group